Испанское вино Sangre de Toro Chardonnay Selection 2017. Да Торрес ли это?

16.02.2021 13:09

"Это по-прежнему сильный бренд. Но коммерческого, чисто экспортного, все больше."

Ну как сильный... Повспоминал, что у него пробовал, всё это было очень коммерческой историей. Вполне добротно, но скучно. Такой надёжный, но повседневный вариант. Правда, пока руки не дошли до топовых вин бренда (кроме Сальмоса). Сальмос, в общем-то тоже не сильно впечатлил - неплохо, но довольно приглажено и бесхарактерно.

Но у Торреса хотя бы цена с качеством более-менее коррелирует. А вот у итальянского Masi...
Недавно попробовал Costasera Amarone Classico 2012, купленное за 2400 по 50% скидке. Ну, амароне, да. Неплохо сделанное, в балансе, но на этом и всё. Ничем, в общем-то, не лучше амароне из КиБ за 1600 по полной стоимости. Посмотрел, что пробовал у Masi, и вот ровно у всего - совершенно неадекватное Ц/К. Решил для себя с этим брендом завязывать.

16.02.2021 13:31

А тем временем Денис - denga ставит недорогому Masi Campofiorin 2013 - 92 балла в ЖЖ (и 91 балл - Masi Campofiorin 2014) ))

Да нормальное, 30-евровое амароне, вроде (пил 2010). Очень приятно запомнилось, (сильно) лучше чем 20-евровое Sartori и разные, опробованные, ноунеймы (все, тоже, вполне приятные).

16.02.2021 14:07

Campofiorin пил 2015 года. Совершенно не впечатлился. Ароматика вкусная, но как-то жидковато для рипассо-стиля, баланс завален в кислотность. В целом неплохое, но довольно заурядное вино, а вовсе не "Nectar Angelorum".

16.02.2021 14:13

Да, я тоже пил его пару раз (второй - как раз 2014), оба в Вероне. Впечатление такое, что в целом вполне прилично за свой ценник, особенно для Италии (хотя и хотелось бы, чуть, процентов на 20-30 дешевле). Но и повторять особо не хочется.

Денис пишет про прекрасное развитие и что возраст красит вино. А я пил его в 3-4 летнем возрасте. Хотя разница в оценках все равно удивительна.

16.02.2021 17:33

Денис оценил 15й год Кампофиорини в 87 баллов :) Дегустировали с перерывом в 2 дня

16.02.2021 19:10

Прямо с языка сняли. Как раз после выпитого пару лет назад 2010 из Метро взял в Винлабе 2012. 10 был отличный.
А вот рипассо их, что обычное, что Броло, меня, честно говоря, не особо впечатляет. Но одно могу сказать наверняка - через час-полтора в декантере оно уже не заваливается в кислоту. Как раз с 2015 была история - гости принесли и надо было открывать. Поначалу и животина лишняя была и кислотность. Декантер решил.

16.02.2021 21:18

Мое личное мнение и опыт - для того чтобы понять что в том или ином типе вина хорошо или плохо - нужна слепая на 4-5 образцах, причем один из них премиальный а один чуть сбоку. Мы так с женой готовились к экзаменам, и очень здорово помогло понимать особенности. Дегустируя один за другим через какое то время(дни), нюансы уходят.
Причем этот навык тоже уходит при отсутствии практики. Вот я уже например в Венето полный профан. С плохим все понятно, а вот вспомнить что должно быть, а чего нет не смогу:)

16.02.2021 21:44

Недавно тоже был приятно удивлен Campofiorin 2014. До этого пил его года 3 назад. И за эти 3 года вино существенно прибавило, это факт. В моем понимании с 86/100 до 89/100

16.02.2021 21:59

Я вот тоже почему-то только недавно вспомнил, что мой окончательный поворот в сознании от сладких (хотя я пил до этого качественные натурально полу- или сладкие) к сухим винам произошёл после выпитого в 2005-м г. Torres Coronas Tempranillo (за давностью лет винтаж, естественно, канул в лету). После чего я и стал интересоваться более углублённо вином, и первые несколько лет мой интерес был в основном направлен в сторону исп. вин и именно из этого сорта.
Но последнее время Торрес, при том, что до этого не так часто пили его вина, как-то уж совсем неприлично коммерциализировался. Буквально недавно покупали с другом в Пер-ке 2 бут. Gran Coronas Reserva Cabernet Sauvignon 2014, 15 за 999 руб. на распродаже. Гладкое, ровное, без изъянов и индивидуальности, гастрономичное вино, уровня немного выше среднего (оба - 88/100). Предположу, что у такой категории вин тоже есть своя конформистская аудитория, но слишком уж завышенная плата, на мой взгляд, за рецептурно-технологическое вино.

16.02.2021 22:12

Приветствую!
Я тут обратил в КиБ внимание на Tiranno Malvasia Nera (конкретно у себя видел в продаже винтаж 2018). Что аж захотел "пристегнуть" его к ближайшей сравнительной дегустации Château Grand Billard 2018 с парочкой референсных вин (чтобы окончательно закрыть вопрос с оценкой по нему))). Да и надо наконец-то дать шанс итальянскому вину "порвать" остальных участников сета (хотя бы и за счёт ценовой форы), плюс пойдёт в конце вместо креплённого сладкого. Мне кажется, это как раз Ваша тема с концентратами:) Не рассматривали вариант ознакомления с ним?

16.02.2021 22:59

По мне так 2014 (с цифрой 50 юбилейной) самый слабый.
Пил его в сентябре, еле 3,5/5 поставил.
Сравниваю с неоднократно выпитыми 2012,13,15,17.

16.02.2021 22:59

Добрый вечер.
Я поглядывал на него несколько раз, но ценник упрямо не сдает ни пяди, а я и не спешу ) К слову, год или два назад el gorra достаточно благосклонно о нем отозвался, совсем не как о гиперэкстрактивном монстре. Но у него винтаж был не из последних.

17.02.2021 16:26

В Виктории Mercier Brut - 1599 руб. Кахетинские Подвалы Киндзмараули, Мукузани, Пиросмани, все по 439 руб. Antinori Pian delle Vigne, Rosso di Montalcino - 1199 руб.
Xennessy XO (0,35) - 4145 руб., у коробок немного потрепанный вид, возможно не во всех магазинах, скидка.

17.02.2021 16:52

В каждом магазине свои скидки, где-то мартель редбаррель и монет всоп 2к, где-то ла линда вогинер 620р, попался даже хайн всоп за 3к. С другой стороны, до седьмого марта можно наклейками снимать до 30% стоимости с некоторых вин, пока еще там есть хоть какой-то выбор, интересного все меньше и меньше.

17.02.2021 17:24

Лента сегодня запустила очередной "фестиваль" - если кому интересно, там можно поискать 12-13-14 винтажи обсуждаемого выше Мази за 1000 с небольшим. скидок выше 50 процентов не заметил, но есть некоторые позициии за полцены, которых нет на сайте - в Реутове твинс и лимитед Монтесы и торронтес Zuccardi к примеру.

17.02.2021 20:17

А Вы не подскажете, много там еще Торронтеса Zuccardi на полке осталось? Сейчас туда топать как-то не очень хочется, а вот завтра бы в Реутовскую Ленту заглянул после работы.

17.02.2021 21:01

Бутылки 3-4 было на нижней полке, 18 год, 700₽

17.02.2021 21:30

Чтобы не рисковать, оформил заказ в личном кабинете, чтобы завтра забрать вечером, но не знал, что 18 год там. Староват урожай и неизвестно сколько вино простояло на полке. Эх, поторопился с покупкой.

17.02.2021 21:45

Не стоит драматизировать, а уж переживать и подавно. Практически уверен что там все в полном порядке.

17.02.2021 22:07

Надеюсь, что в порядке. На днях пил Торронтес Кума Органик 2019, купленный на одной из распродаж в Метро. Розлив того же года, оказался такой же яркий, как выпитый год назад. В Ленте еще заказал Греко ди Туфо и новозеландский рислинг Seifreid. Цена со скидкой в 50% стала аргументом в пользу того, чтобы ознакомиться с ними.

18.02.2021 08:05

Сразу предупрежу - этот рислинг неплохой, но изрядно полусухой. Соло может не зайти из-за сахара, зато хорошо подойдет к острым азиатским блюдам и закускам вроде крылышек буффало ) В Реутове до этого всегда был 17 год, а вот сейчас завезли 19.

18.02.2021 08:55

Спасибо за уточнение, впрочем я привык к тому, что новозеландские рислинги мне попадаются почти всегда полусухие: Waimea из Отдохни и Waipara Hills из Перекрестка очень даже понравились.

18.02.2021 09:35

Seifreid да, откровенно полусухой. И на мой взгляд чересчур академичный, прямо-таки из лекции про сортовые особенности рислинга. Ладный, питкий, но скучноватый какой-то.
А Греко ди Туфо Lapilli? Если оно, то по скидке прямо подарок. Тонкое и стильное, немного девочковое. Очень понравилось.

18.02.2021 11:15

да, оно, по 710 руб выходит по акции. Не факт, конечно, что оно осталось. Мне пока не подтвердили готовность моего заказа. Жду вечера.

18.02.2021 18:24

Кстати об Отдохни - с сегодняшнего дня и до 23 они снова запустили 35 процентов на выделенный ассортимент.

18.02.2021 23:03

Посмотрел, что у них на сайте идет по этой скидке - это для меня очень дорого. Может там и есть интересные позиции, но сейчас это не на мой бюджет. Зато удачно сходил в реутовскую Ленту, заказ мой весь собрали, всё оказалось в наличии: Торронтес Zuccardi 2018 за 726 руб, рислинг Seifried 2019 за 647 руб, Lapilli Greсo di Tufo за 710.5 руб. и еще взял Ned Pino Grigio 2017 за 658 руб. Последнее вино сразу и выпили дома, тк 3 года с даты розлива (01.2018) намекали, что вино уже давно пора употребить. А оказалось вполне ничего так, может быть не хватает свежести, но ожидал, что будет хуже. В самом магазине на полке не обнаружил Торронтеса, а остальные вина были в количестве 2-х бутылок каждое.

18.02.2021 23:42

Вечер добрый!
Спасибо, что обратили внимание, а то я уже совсем перестал интересоваться их ассортиментом. После НГ каникул в отдОхни была совсем грусть-тоска. Но даже эта акция не производит впечатления какого-то прорыва. Из однозначного заслуживающего интереса к покупке для себя увидел только Château du Cartillon Haut-Médoc 2016 за 1268 руб. Цена ниже, чем во Франции, само вино тоже более чем достойное за эту цену (www.vinofan.ru/inf/blog/pst_pyaterochka-vino-ispanskoe-valderroble-crianza/ мой коммент от 21.01.2021 22:19). Может быть ещё, Carracedo Mencía можно рассмотреть к покупке. (То же Ironstone Reserve Meritage 2014, например, - ну, никак не оправдывает даже акционные 2600 руб.)

З.Ы. >>JFK
Я бы тоже Вам настойчиво рекомендовал Château du Cartillon.

19.02.2021 10:12

Доброе утро. Вы не представляете насколько там все нехорошо сейчас.
Заказал вчера через сайт из ассортимента акции новинку SAM от Аррокаля и свежий винтаж годелло San Salvador. А заодно чтобы закрыть одну незавершенную тему ) добил бутылкой синего Хиля 2017 - с ЛУЧем, суммой покупки и кеглями за интернет-заказ цена выходила сносная.
Но не тут-то было.
Позвонили - Хиля 17 нет и не будет, есть 18. Менять или убирать? Ладно, меняйте. Поменяли. Только в описании заказа вместо 1 бутылки Хиля стало 0. Но сумма прежняя. Ладно, ждем развития событий. А сегодня утром приходит смс - заказ частично собран. В заказе одна бутылка SAM темпранийо, стоимостью 1900, приходите - забирайте на здоровье.
Ладно, думаю, спасибо, надо новый заказ состряпать с учетом набитых шишек, заодно добавлю и Бордо с низкими частотами. Пробую положить его в корзину - эээ, нет ) Что-то пошло не так, свяжитесь пожалуйста с центром поддержки.
Рукалицо.

19.02.2021 14:00

А подскажите мне, пожалуйста.
У "Отдохни" там, на сайте, написано: "Скидка 35% при покупке от 2 бутылок". 2-х одинаковых? 2-х бутылок из скидочного списка? Или как еще?

19.02.2021 14:39

Подскажем:)
От 2-х бутылок из скидочного списка. Вина из списка могут быть разные. Скидка 35% применится на каждое из них (по факту будет от суммы покупки).

19.02.2021 15:08

отдОхни, такое отдОхни...

Что Вы хотите от сети, у которой до сих пор карты действуют только в регионе выдачи! (Это даже не фэйспалм, а вообще за гранью в нынешнее время)
В заказ они могут включать только те миллезимы с винтажами, которые у них есть в текущее время в РЦ. А это, как правило, самые последние. Из магазинов, где есть на остатках интересующие, они давно перемещений не делают. Я уже года два как забил на их "ЛУЧ", т.к. эта программа не выдерживала конкуренции с "2+1" и скидкой "30%". Но их альтернативно одарённые "эксперты" в конце прошлого года "30%" свернули.

Для того чтобы купить, например, того же Хуан Хиля 18 именно 17-го года (это из-за включения его в рейтинг лучших исп. вин Wine Spectator с 94 баллами?) советую сделать так. Найти маг., где он есть в продаже, попросить продавца (или управляющего) отложить нужный винтаж(миллезим), оформить заказ в этот маг. (если необходимы все "плюшки", связанные с оформлением заказа), и потом забрать его при покупке. (Им останется привезённый из заказа)

19.02.2021 15:56

Да )
Да, так все и сделано уже.

19.02.2021 17:28

А я к ним вообще заходил давно, только чтобы купить мадеру Боржес по скидке, либо Мансанийю по скидке (2 + 1), но сейчас и это все подорожало. Так что зашел сегодня в винлаб и купил Сандеман Фино (по 680). Очень посмешила этикетка с годом урожая. Прям анекдот какой-то - херес и год урожая :))) Хотя может у нас такие требованию к импорту, леший знает. А может в андалусии решили перейти на аньяду. Вот вечером и попробую.

19.02.2021 18:31

У нас вино без года – не вино. ФЗ перечить – себе дороже)).
Вот и извращаются, кто как может.

19.02.2021 18:42

Может кто-то что-нибудь сказать про этот гаме JEAN-MARC LAFONT MORGON LES CHARMES? По отзывам разброс очень большой, сейчас в АМ по акции 1100 р.

19.02.2021 22:46

Кстати, раз уж завел разговор про Sandeman. Medium Dry (680 рублей) что-то не очень понравился. Пахнет как косметика "Дзинтерс" из позднего СССР, вроде по иностранному, но чувствуется сырьё с просторов "необъятной". А вот Fino в ту же цену - свеж и почти породист. Конечно не Lustau или González Byass, но за 700 рублей попробуй найди Фино, который пахнет Фино. Так что советую за недорого, для людей без претензий.

20.02.2021 09:15

Вчера тоже допил Samdeman Fino. Слабоват флор сначала показался, думал не буду больше его брать. Но последний бокал был вполне сносный,на 3,5/5. Так что пробовать за такую цену определенно можно, но без особых ожиданий конечно.

20.02.2021 10:03

Надо бы тоже взять Фино в Винлабе. Коллеги, а никто случаем не в курсе, есть ли сейчас действующий промокод на 10% для Винлаба? Там хоть и объявлена распродажа по случаю 23 февраля, но цены совсем не распродажные.

20.02.2021 10:27

Справедливости ради обязан написать - в моем случае Отдохни со второго раза реабилитировались. Нашелся на складах и повторно заказанный Хиль 2017, и остальные позиции нужных миллезимов, и даже добавленный по звонку на горячую линию Картийон. Так что история получила вполне счастливый конец )
И интересный момент - у нас в местных магазинах Картийона на полках нет в принципе - продавцы его знать не знают, только под заказ. И SAM крианцы тоже.

20.02.2021 10:32

Есть распродажные позиции, но совсем немного. Из нового - разве что впервые на моей памяти опустили шардоне 20 баррелс до 1399. И по-моему еще сильнее опустили ценник на paulliac Legende, который по-видмому никто не берет )

20.02.2021 11:24

Еще Олд коуч шардоне по 600 неплохо, если кому заходят тропики со сливочностью.

20.02.2021 11:25

У меня вчера сработал okolovina.

20.02.2021 11:31

OKOLOVINA - на тихие вина.

master - ром, текила, джин.

Купонов можно несколько применять.

20.02.2021 12:04

Шеф и коллега RV, огромное Вам спасибо!

20.02.2021 12:19

Мне это, как минимум, интересно попробовать. Не помню, когда последний раз пил шардоне из НЗ. Сейчас через приложение сделал заказ, воспользовавшись промокодом: шардоне вышло 539 р., херес Фино 611р., и еще взял последнюю бутылку шардоне Alois Lageder за 854 р.

20.02.2021 13:47

Сегодня сработал промокод FIRSTMOBILE. Возможно работает и Salt

20.02.2021 14:06

А можете заодно подсказать, chateau du moulin rouge cru bourgeois и chablis jean-claude boisset что собой представляют? Вроде не лучшее из возможного, но, может, ошибаюсь? Своими силами полной ясности не получил.

20.02.2021 14:19

Я как-то прошлым летом заказал практически одновременно и Коач и Ойстер бей, стоили примерно одинаково, устрица на сотку подороже. Но он был гораздо интереснее.

20.02.2021 15:32

В общем SAM что-то не вызвал у меня доверия (во многом из-за того, что 2017, вроде, неудачный урожай) и я стал обладателем 2-х бутылок Бордо.

Теперь у меня пара коробок Бордо 15,16 миллезимов. Но что-то мне подсказывает, что рановато еще их пить, надо хотя бы 2-3 года подождать?

20.02.2021 15:47

Я его покупал пару раз, довольно давно, осталось впечатление что очень приятный недорогой Бордо (ок. 10 евро, вроде, стоил). Вполне себе классического формата. За эти деньги запомнил и был готов еще покупать. Но точно помню, что был хороший миллезим (2010, а то и 2005?),

20.02.2021 20:43

У меня сейчас в активе допитый Sandenan (670), взятый по скидке Osborne Fino (649), ну и на исанских днях в Метро отхватил Tío Pepe (1049). Понятное дело, что с Tío Pepe эти оба не сравняться, это просто другая лига. Но вот Sandeman более похож на классическое Фино, чем Osborne. Правда последний у меня 2017 года, а сами производители больше 2-х лет биологические хересы не рекомендуют хранить.

20.02.2021 21:17

Да Осборн бы поменьше фанерных быков по Андалусии по холмам расставлял, а побольше в херес вкладывался :) Резкий у них Fino, мне не зашёл совсем. Хотя начинал знакомство с хересами с их Олоросо.

20.02.2021 22:53

SAM и у меня не вызывает никакого доверия. Это СТМ нашего соотечественника, подвизавшегося когда-то на ниве дистрибуции испанских вин в страны СНГ (видимо, благодаря ему отдОхни и стал импортировать вина Juan Gil и Bodegas Arrocal), а потом открывшего собственный розничный магазин в самой Испании (samswine.es/).

Я в прошлом году и уже в начале этого выпил, не сказать, что много, но достаточно бордо 15, 16-го годов. Все вполне зрелые и сформировавшиеся. При том, что у меня тоже присутствовал скепсис относительно их готовности. Но как показало их употребление, сомнения были напрасными. Декантер вполне справляется с задачей доведения подобных вин до нужной кондиции.

20.02.2021 22:58

А Torre de Golbán Reserva 2015 из АМ не покупали/пробовали? (Ему WS в том же рейтинге дал 92 балла)
Оно бывает по акциям/со скидкой?

21.02.2021 00:45

А продукцию Массандры (которая использует ректификат) не рассматривали в качестве ещё более доступной альтернативы?:))
Наш коллега Pary_Vin провёл недавно сравнительную дегустацию, как мне кажется, с вполне достойным испанским фино Emillio Lustau La Ina. По результатам которой сделал вывод, что разница между ним и Ореанда Массандры почти минимальная... (zen.yandex.ru/media/pary_vin/heresy-la-ina-i-massandra-oreanda-602f52146ce3da780419a50d)

21.02.2021 11:13

Я тоже хотел задать похожий вопрос. Чего пить Бордо и Приорат? В конце концов есть пакетированная вино "Тамания". А чего? И литр тебе вместо 0.75, и с пробкой возиться не надо. Или "Поцелуй Изабеллы". Тетрапак очень красиво оформлен )))

Что такое система криадера-солера и не слышали наверное, в тех массандровских подвалах. Я вот честно совсем не одиозный потребитель, ослепленный торговыми марками и неукоснительными требованиями к наименованиям регулирующих советов. Волне себе хересы из Монтийя-Морилес называю хересами. Тем более что некоторые представители оттуда получше будут, чем из "треугольника". Но вот наши "произведения" это... как бы помягче сказать - имеют схожесть с ихними, только по названию. Пробовал я много российских. Скажу больше молдавские Яловени - явно лучше. Но опять же получаются более-менее только сладкие. Как пробуют сделать сухие - сразу пропасть, который отличит любой, самый неискушенный любитель.

P.S. Да и кстати La Ina - не сказать даже чтобы крепкий середнячок, пониже. Гадкий утенок в своей (вот теперь не побоюсь этого слова) ошеломительной коллекции основных вин это фирмы.

P.P.S. И еще раз кстати. Я не большой поклонник рейтинговых систем всех этих 10- или 100-бальных систем. Но как бываю в Испании - в основном беру то что очень нравится. Только потом посмотрел всякие рейтинги. Ничего ниже 94 баллов не брал? Это я так крут? :)))

21.02.2021 12:27

Только к Lustau это вино имеет очень относительное отношение. Эта марка пришла от Педро Domecq при покупке его бодег и уже успешно похоронена. Во всяком случае на сайте ее нет.

Разница между ординаром и VOR и VORS огромна. Пить ординар честно говоря мне совсем не интересно. Причем ценник даже на топовые вещи редко превышает 30-40 евро.

Моя любимая марка - Hidalgo.

И прелесть треугольника - хотя для меня это только один город - это наличие дешевого пойла на розлив и уникальных экземпляров за адекватные деньги.

21.02.2021 13:59

Вот тут как то очень много категоричности.

Много пил La Ina, в том числе в лоб сравнивая с другими фино из той же ценовой категории, и никак бы не отнес его в хересам ниже среднего. Мне он всегда нравился больше того же Tio Pepe.

21.02.2021 14:22

Вот не могу согласиться. В лоб не много раз я сравнивал. Но практически никакого впечатления "вах!" Ina не оставила. Да тот же Fino Cobos монтийевский - того же класса. Только Cobos можно купить 5 литров в коробке за 12 евро. Что я и делал, вместо воды в холодильнике было.

21.02.2021 14:24

А я вот из-за этой пандемии не смог попасть в бодегу Lustau, как в общем и Испанию. Уже все договорено было, но сорвалось :(((

21.02.2021 15:04

Fino Cobos не пил, у нас он продается? Или только в Испании?

Чем, на мой взгляд, La Ina выделяется от других фино, это тем, что вкусе и послевкусии у этого хереса есть очень легкие, но вполне заметные мускусные оттенки, что-то типа запаха состриженной овечьей шерсти ( такая вот ассоциация из далекого детства). В других фино такой особенности не встречал.

ЗЫ. Так совпало, что с неделю назад поставил в холодильник бутылку La Ina с намерением открыть в ближайшее время, сегодня, наверное, и открою, освежу воспоминания:)

21.02.2021 15:54

Будете в Lustau, обязательно зайдите напротив в Hidalgo. Там нет экскурсий и дегустаций, но там одни из самых интересных хересов которые можно найти на рынке.Например 10 летний фино.И найти их кроме как там практически невозможно.
Ну уж в Tio Pepe вы точно зайдете - лучший магазин при бодеге в Испании.

21.02.2021 16:31

Cobos - монтийевский очень недорогой фино. Как и положено в тех краях, сухие хересы делаются не из Паломино Фино, а их Педро Хименес. Только, для несладких - виноград не подвяливают. Из-за этого их фино - сластят (в смысле кажутся чуть-чуть сладкими). Cobos прост, но свеж. И очень недорог. На счет не Испании - не знаю, но если учесть, что даже не в Андалусии его днем с огнем не сыскать, думаю что вряд ли.

21.02.2021 16:39

Спасибо за совет. Я так часто и делал, например в Уэльве. Просто стучишься в бодегу (желательно в небольшую) и просишь показать производство. Соглашаются. Так в одной я купил чудный Педро Хименес, который выдерживается 12 месяцев дополнительно (после 7 лет криадеры-солеры) в дубовых бочках с апельсиновыми корками.

В магазине при Tío Pepe был два раза и один раз экскурсия по бодеге. Его плюс, что присутствует полный ассортимент. Минусов два. Первый, что находится на территории бодеги и надо идти к кассе, вызывать служащего, который и проведет в магазин. По одному не водит - набралось 3-4 человека приходит. Второй минус цены. Ну вот дороже чем в магазинах. Я даже я удивился в первый раз. Palo Cortado Leonor стоил на 3 евро дороже, чем в магазине по соседству. Мы же так не привыкли. У нас ежели магазин при производстве - значит должно быть дешевле.

21.02.2021 19:25

Ну, зря вы так. Эти быки, в общем-то, к Osborne сейчас не имеют сейчас прямого отношения. Это "неофициальный" национальный символ теперь. Их же демонтировали всех в свое время, в рамках борьбы с рекламой на дорогах. И это движение, за их восстановление началось даже не из Испании, а от иностранных туристов, которые спрашивали: "Куда дели быков?". Потом переросло в общенациональную компанию. Даже закон "федеральный" поменяли под это дело. И кстати те автономии, которые мягко говоря не в ладах с "федеральным" правительством активно сокращают их количество. Сейчас в Каталонии - 0, у Басков - 1. В Мурсии нет совсем, но это исключение из правила и к политике не имеет отношения.

А хересы да у них так себе. Я их попробовал почти все в бодеге в Эль Пуэрто. Заслуживает внимания Fino Coquinero, который на самом деле не Фино, а начинающий Амонтийадо. Я специально этот вопрос уточнял. Остальные так себе, вы правы.

22.02.2021 08:54

Я, кстати, целенаправленно ходил по бодегам только в Аро.
Сразу бросается в глаза насколько разная ценовая политика и вообще обстановка внутри в разных бодегах.
Лучшие, в этом плане, Винья Тондония. Выносят дегустационный сет с лучшими винами и дешево, обо всем рассказывают. Есть возможность сравнить соседние миллезимы (2 бокала ГР, 2 ресервы и 2 белого). Худшие - Рода.
При этом народ был только в Муге. Похоже, туда немцев автобусами завозят.

22.02.2021 09:18

Я понял еще от коммуникации зависит. Помнится в бодеге Alvear я много чего пытался спрашивать у экскурсовода (кстати она еще и один из энологов бодеги). Мало получалось, так как словарный запас в предметной области не широк. Но её очень заинтересовал человек из страны с белыми медведями, знающий технологию производства и типы вин. В конце экскурсии на дегустации в дополнении к стандартному сету (4 хереса) она сходила и принесла дополнительно редкие Амонтийадо и Олоросо попробовать. А они по 20-ке за 0,5. Конечно я потом купил. Могу сказать (хотя уже говорил здесь), что это лучшей попробованный мною Амонтийадо (называется Carlos VII). Он не хересный, он именно монтиевский. Да, я пил AB от Gonzalez за 10 евро и Los Arcos и Escuadrilla от Lustau которые по 20-ке. Они тоже очень хороши (любителям всяких рейтингов такие хересы ниже 92-93 никогда не опускаются), но этот очень понравился. А вот если брать Palo Cortado, то здесь именно Península от Lustau лучшее, что пробовал. Конечно у них куча всяких V.O.S. и V.O.R.S. но бюджет такие мне не позволяет покупать.

22.02.2021 16:21

Спасибо. В моём случае это 2014 и почти 20 по цене, так понимаю, проверять незачем.

22.02.2021 18:05

В Haro лучшие магазины со старой риохой. Просто космческий выбор. Логроньйо рядом не стояло.

Дегустировать молодые винтажи не так интересно, если ты уже там. Зато в Муге встретил мобильный бутиллировальный цех ( тот что фургон). Оказывается они тоже заказывают, а не держат свой.

А дегустации самые честные у Бильбао - стоят эноматики с копеечными ценами.

И тапасы в Аро просто чумовые.

Я был практически во всех винодельческих регионах Испании и Риоха самый любимый. Жду не дождусь когда смогу снова поехать.

22.02.2021 18:17

а что можете посоветовать в Рибера дель Дуэро?

22.02.2021 19:06

Там только по бодегам ездить и раскиданы они прилично. Пюнифуэль(сразу извиняюсь за транскрипцию) прекрасный милый город - но там только пара отличных магазинов ну или Протос ( я их не очень люблю). Но как место для базирования идеальный вариант.

Вообще в последнее время я так и делаю в любом винном регионе- приезжаю в несезон (это важно). Спрашиваю в местных лабазах (которые производят впечатление) "куда посоветуете сходит человеку который немного в теме" и вуаля вам еще и протекцию сделают. Я так в AALto попал и для меня одного и экскурсию и дегустацию сделали. Очень много куда попасть сложно и предварительные переговоры ни к чему не приводят. Очень мало народу говорит по английски.

В мою любимую хасиенду монастерио попал просто чудом.

В сторону Бургоса уже большие производства.

Ребейра у меня на втором месте, Приорат (хоть он и крошечный) на третьем.

22.02.2021 19:26

Спасибо большое за подробную информацию. Я же только по хересным бодегам ездил в Андалусии. А в краях ближнего подМадридья только в Толедо и Аранхуэсе был.

22.02.2021 19:40

Кстати, вот такая ссылка у меня есть со spain.info может кому пригодиться - www.spain.info/ru/tema/marshruty-vinodeliia-ispaniia/?page=1rpp=36

22.02.2021 20:59

Мы там были во время мощного тура по Испании (Мадрид-Бургос-Леон-Овьедо-Льянес (с заездом на Пик Европы)-Бильбао-Доностия-Аро-Сарагоса-Барселона за пару недель) и посетили 5 бодег за день, на магазины в Аро времени не было.

В Рамон Бильбао так и не успели. Но в Тондонии 1,5 евро за гран ресерву, вроде, просили. И винтажи были вполне себе старые, кстати.

От тапасов у меня плохие воспоминания )) Так накидались ими вечером, что ночью пошел в туалет и не дошел, скрючило на полу (( (перед поездкой лечился и пол-года сидел на диете). Скорая так и не приехала (через пол-часа позвонили - ой, а мы все еще ищем - уже и не надо), после чего перестал пользоваться страховой "Цюрих",

22.02.2021 21:40

И В Тондонии чумовой интерьер!

Здоровья всем в поездках!

22.02.2021 22:10

Осталось только ещё в пару к нему добавить "херес" Ореанда Массандры:)

22.02.2021 22:38

Добрый вечер!
Вчера взяли там с другом Château du Cartillon 2016 c Tridente Tempranillo 2016 (сначала хотел Abad Carracedo 12/15, но мой миллезимно-винтажный перфекционизм снова возобладал))).
Шато дю Картийон - новосветский аромат благородных чёрных ягод и типично медокская структура. К слову (актуально для коллеги JFK), долго декантировать его нет никакой необходимости, достаточно 30-45 мин, но тем-ру подачи желательно повыше - 17-18°С. (Оценку ему не изменил)
Триденте - вначале выпрыгивающий из бокала аромат леденцов со вкусом винограда (обычно тёмно-фиолетовые такие), продолжающийся затем какое-то время и во вкусе. Да, очень ярко и контрастно, но возникает ассоциации о его искусственном происхождении. Потом эта ягодная тема приобретает более естественное оформление. Больше всего удивило в нём то, как спрятан зашкаливающий алкоголь в 16%(!), который почти не ощущается. Декантировать желательно час, а тем-ру обязательно держать не выше 16°С, иначе сразу же вылезают картонно-шершавые танины, и оно начинает разваливаться буквально на глазах. (89-90/100, этот винтаж значительно интереснее 2014, но вот эта слишком китчевая леденцовость оставляет очень противоречивое впечатление)


З.Ы. Вопрос про Torre de Golbán Reserva 2015, который я задавал выше, пропустили?

22.02.2021 22:53

У меня всегда было предубеждение в отношении Château du Moulin Rouge Haut-Médoc из-за слишком уж его "развесисто-клюквенного" названия. Плюс какая-то неадекватная рег. цена для "среднестатистического" медока, по которой оно в основном продаётся в сети Х5 Групп (Пер-ток с Каруселью).
Долго напрягал память, когда я его пил. Но, видимо, было совсем проходное, раз даже не осталось каких-то воспоминаний по нему. Вспомнил только, что лет 5 назад покупал его на распродаже в Карусели (миллезим мог быть 09/10, но это не точно) вместе с Vivanco Reserva 2005/06, которое я, наоборот, запомнил хорошо (Виванко тех винтажей было ещё торт). 20 € за него, как мне кажется, точно не располагает к проверке.

22.02.2021 22:54

Добрый вечер.
Нет, не пропустил. Но и вино это не пробовал, как-то не попадалось под руку.

22.02.2021 23:16

Да, многоголосный хор поклонников росвин (как "профессиональных", так и искренних любителей) навязчиво пытается утвердить в общественном мнении мысль, что можно пожертвовать бордо с приоратом в пользу отечественных поделок)))

Там даже, согласно фото, приведённым с дегустации, не понятно, к какой категории хересов относится отечественный сабж? Судя по цвету и описанию, это что-то более похожее на пользующиеся последнее время хайпом оранжи. Может быть, Массандра тоже к нему решила присоединиться?..