"Красное и Белое" вино. Испанское игристое Arte Latino Cava.

14.12.2019 19:34

Шеф, а не посещали Вас, случаем, мысли прикрутить к сайту движок форума? :)
А то сайт развивается - зарегистрированных пользователей уже много. Кто-то где-то интересные цены / акции встречает - можно было бы делиться с коллегами в отдельных темах. Также, сопутствующие темы обсуждать - бокалы, декантеры, винные шкафы, закуски к винам и т.д. А то сейчас получается, что пишут просто в верхней теме, и найти потом что-то очень сложно. Да и обсуждать что-то совсем не по теме как-то неудобно...

14.12.2019 22:20

Интерторг закрывает до середины января ряд магазинов 7Я и Spar ( в Зеленограде только что).

14.12.2019 23:24

В новостях уже писали об этом, нехватка оборотных средств у сети, и как следствие огромные долги и большое число исков поставщиков. Сотрудников переводят за штат, товар перемещают в другие магазины - так описывали проблемы СМИ. Вряд ли они станут устраивать распродажи имея десятки, если не сотни исков от поставщиков. Хотя...

15.12.2019 12:40

У нас уже Семья позакрывалась (не знаю, все магазины или только часть). Из тех, что рядом с домом, алкашку увозили при закрытии. Правда в Семье и взять-то нечего было.

В Спарах полупустые полки, народу нет. Вино стоит, что осталось (а осталось по большей части дороже тысячи), скидок никаких.

15.12.2019 22:25

сегодня в Спаре -30% на всё, выбора практически нет

17.12.2019 22:27

С сегодняшнего дня в СПб в Спаре минус 50% на весь алкоголь. По вину выбор в ближайшем магазине не очень, но кое-что есть.

Le Difese по 1570, 15-й и 16-й винтажи. Protos roble по 850, не то чтобы цена мечты, как здесь говорят, но все же. Ramon Bilbao Crianza по 520. Planeta la Segreta по 650.

Новую Зеландию всю подмели уже, похоже. Игристое тоже почти по нулям.

18.12.2019 10:59

Шеф, а не посещали Вас, случаем, мысли прикрутить к сайту движок форума? :)
А то сайт развивается - зарегистрированных пользователей уже много. Кто-то где-то интересные цены / акции встречает - можно было бы делиться с коллегами в отдельных темах. Также, сопутствующие темы обсуждать - бокалы, декантеры, винные шкафы, закуски к винам и т.д. А то сейчас получается, что пишут просто в верхней теме, и найти потом что-то очень сложно. Да и обсуждать что-то совсем не по теме как-то неудобно...
---
1) Не знаю как насчет "прикрутить" (VinofanChief уже писал, что движок самописный), а вот создать на хостинге поддомен (blog.vinofan.ru, например) залить туда WordPress и установить любой движок форума, коих щас великая тьма, это вполне можно. Даже не очень сильно владея навыками программирования. Естно, понадобиться время, почитать, потестить, "пощупать".

2) Есть еще один вариант кое-как решить этот вопрос. Позвать на помощь "теги". Их можно видеть справа. Например, хозяин ресураса создает тему. Ну, например, "лучшее белое за 300". Тег с таким же названием. Все желающие ищут тег, жмякают на него и производят "discus". К сожалению, лично для меня, это не решает главной (опять таки для меня) проблемы. Не возможность загрузки фото в сообщении. Читать все эти названия не опираясь на картинку это очень не удобно.

18.12.2019 12:00

Та ну. Дабл клик на названии, райт клик -> найти в Гугл. Все.

И там ценник в АМвайне, в Винстайле, Вивино, Вайнсерчере, далее по списку. С картинками, рейтингами и ценой в Европе.

Зачем вам просто картинка?

18.12.2019 12:22

1) Я про себя писал. Мне не удобно. Сейчас не 1990г, чтобы "Дабл клик на названии, райт клик -> найти в Гугл". Все идет к упрощению и удобству. Это и называется юзабилити.
2) Я визуал. Мне нужна картинка. Еще раз повторюсь, лично мне нужна картинка ))) Вам, удобно, прекрасно! Мне нет.

18.12.2019 16:29

Спары закрываются... Интересно, а "Малинки" (миди/мини-формат Спара) тоже будут закрываться?
Никто не в курсе?
Насчет движка форума и т.п. - поддержу - было бы здОрово! И фотки загружать в сообщениях - тоже было бы супер. А еще "лайкать" сообщения! И полезно и приятно (нмв) и наглядно. Ну и в целом - конструктивно! )

18.12.2019 17:21

Господа!
Движок, конечно, старый и не всегда удобный. Но и проект совершенно некоммерческий и достаточно камерный. Этот форум ценен не красивостью и удобством, а информацией. Мне кажется, превращение проекта в некий клон Инстаграмма путём добавления "свистелок и перделок" не сильно повысит его ценность. Ну вот зачем нам например, те же "лайки"? Это лишняя бессмысленная мишура, ставшая для многих самоцелью. Возможность загрузить фотку - неплохо, конечно. Но здесь есть и существенные минусы. Скажем, если ту же информацию о скидках мы будем загружать в виде фоток винных полок, то поимеем серьёзные проблемы с цитированием и поиском информации по сайту.

18.12.2019 17:46

1) Поиском информации по сайту? А что, он ищет? Скопипастил в "поиске по винам" виновника поста - Arte Latino Brut. Ничего не нашлось. О поиске каких вин идет речь, я так и не понял. Лично я обычно пишу в Яндексе название вина и далее слово Винофан. Тогда находится кое-что.
2) Сейчас, по сути, вместо выгрузки фото со скидкой я должен ОПИСАТЬ фото. Извините, конечно, на описывать фотокарточку это конечно, да. Не спорю, что у кого-то больше времени, у кого-то меньше. Вопрос привычки, естно.
3) Я в свою очередь готов потратить какое-то время на "помощь" по установке форума или решения других вопросов совершенно безвозмездно, потому, что люблю этот ресурс. Для меня как для новичка это просто кладезь информации. В том числе и комментарии с обсуждениями. Но, вот вопрос, нужно ли это еще кому нибудь кроме меня и тем кто раз в месяц делает попытки поднять эту тему. Может быть и правда не надо разрушать эту "камерность"?

18.12.2019 18:14

Поиск по винам в левой колонке - это поиск по винному каталогу этого сайта. Он над меню каталога и расположен. Надо как-то переименовать, видимо. Раз непонятно.
Поиск гугла по сайту - в правой колонке.

Интерфейс, конечно, заточен под большие экраны. На телефоне неудобно, это да.

Но оценить целесообразность и последствия добавления той или иной фичи - всегда непросто.
Будь то форум, или загрузка картинок.

А EgorN ваш второй ник? Если да, то зачем их два?

18.12.2019 18:36

1) Да, я как-то забыл пароль (или логин) и, видимо зарегился еще раз)))
2) Что бы добавлять "фичи" дублируется полностью сайт и БД. И все тестится на дубликате.
3) Движок форума ставится на поддомен. А он никакого отношения к папкам основа сайта не имеет.

18.12.2019 19:09

Вам показалось, что "целесообразность и последствия добавления той или иной фичи" это про поддомены и бэкапы?
Увы, это вопросы несколько шире. Из разряда "действительно ли это нужно" и "к чему это может привести".

18.12.2019 20:00

1) У меня 3 личных сайта с 8-мью поддоменами и на работе 2. Но, наш диалог выстроился странным образом, что убеждать Вас в Ваших опасениях нет ни малейшего желания. Е-mail мой есть, пишите, буду рад помочь

2) С нетерпением жду Вашего поста про Винлаб. У них там скидки до 50% анонсированы с 20 по 22. Хотелось бы придти во все оружии )))

18.12.2019 20:21

Я бы сказал, что дело не в движке. Просто на текущий момент данный ресурс - это только блог Шефа. Он создает темы, а пользователи обсуждают эти темы с помощью комментариев. Как показывают комментарии ко многим последним темам, эти обсуждения выходят (и, порой, далеко) за рамки исходной темы. Т.е. формат блога и комментариев к нему, получается, уже несколько тесноват тем, кто здесь общается. Поэтому и возник вопрос про форум (где пользователи также смогут создавать свои темы) - вдруг, Шеф тоже ощущает эту "тесноту". Если же исходная концепция ресурса в виде блога остается неизменной, тогда - да, вопрос о форуме неактуален. С другой стороны, ЯндексДзен это тоже блог. Получается как бы два одинаковых блога (с одинаковыми темами) в разных обертках.
Все вышесказанное - мое скромное ИМХО.

18.12.2019 23:13

1. Да, с поиском правда бывает не очень. Этот брют не ищется и через поиск справа. Либо что-то не так с параметрами поиска, либо гугл не успел проиндексировать.

2. Когда говорят про удобство, имеют в виду как правило, именно своё, личное. То есть занести скидки с помощью фотки - это удобно, да. Только вот потом всем пользователям форума, ищущим информацию об этом вине, придётся перебивать название вручную с этой фотографии. Плюс с комменты фотографиями будут чудовищно долго грузиться, особенно в ветках размером с летнюю магнитовскую. Придётся спасаться нумераторами, что жутко неудобно при поиске нужной информации (переключать все страницы и просматривать все фотки). Кстати, вот единственное, чего мне реально не хватает на сайте, так это нумератора статей. Статью скажем, месячной давности, найти проблемно.

3. Эта "камерность" имеет и свои плюсы. Присутствует некая структурность и управляемость, хоть и имеются некоторые проблемы с несоответствием тематик. Форум будет сложнее модерировать, пользователи создадут кучу тем, разбредутся по интересам, и поиск нужной информации может существенно усложниться.

И да "визуал" - это, конечно, сильно. А то мы тут все аудиалы и кинестетики собрались. Послушать и пощупать :)

18.12.2019 23:23

Учитывая, что сейчас модерации как таковой нет, я думаю, сложнее модерировать не станет. :)
А вот насчет поиска нужной информации категорически не согласен. Сейчас в теме про какую-нибудь акцию в Магните может быть информация про что угодно - найти ее там практически нереально. Если же будут темы, в которых будет обсуждаться предмет данной темы, то поиск значительно упростится. Также, сейчас, если что-то спросить в старой теме - никто не ответит, потому что в нее никто больше не заходит (поэтому посты создают в самой свежей теме независимо от ее основого содержания). В случае же форума, эта тема поднимется наверх и, есть шанс получить ответ.
В любом случае, форум позволит хранить информацию более структурированно.

18.12.2019 23:43

Это вот Вы сейчас серьезно?
Тогда Вы, похоже, плохо себе представляете, что такое ресурс без модерации.

19.12.2019 01:03

Шеф, я же смайлик поставил :)
Извините, если обидел. Но я имел ввиду, что здесь все очень мягко.
На тех ресурсах, где серьезная модерация - все, что не по теме, жестко вычищается. Однако, конечно, общаться там не очень комфортно. Хорошо, если не банят за отклонение от темы.
А вообще, все зависит от участников. Если люди сами поддерживают порядок: пишут в профильных темах, не устраивают ругань, не нарушают других правил, то и для модератора работы не так много.
Я к чему: неважно, блог это или форум - все определяется людьми.

19.12.2019 10:52

А мне кажется не надо ничего менять и форум не нужен тут. Встречал сайты с форумами где никто не пишет.
Да и здесь, сколько постоянно пишущих коллег? А на дзене кто-то пишет из тех кто здесь, я вот и не захожу туда.

19.12.2019 11:47

Тащемта, форум как средство коммункации (вэб-один-нольное насквозь) изжил себя, еще когда появился Винофан в нынешнем виде.:) И хотя текущий формат имеет миллион ограничений, форум, сняв часть из них, в эпоху снэпчата, твича и тиктока, явно не то, ИМХО, куда следует развиваться. Я уж не говорю, что штука это прожорливая, привлекающая много мусорного трафика и требующая для нормальной интеграции скиллов, сил и времени. Нормальной - это не когда "Кстати, а у нас еще форум есть - домен такой-то, регистрация тут-то" - а более для людей.:) ИМХО, конечно, это все.

19.12.2019 11:59

З.Ы. Потешно читать руководство разливаек, особенно пресловутой абрашки, о новом законе. Говорят, не смогут продавать не-вино, на котором написано, что это не вино, и очень по этому поводу сокрушаются. Смешные такие.

19.12.2019 12:21

Не знаю, на самом деле пока ничего смешного.
Нашим законодателям некогда думать, им на каникулы пора, Новый год и все такое. Рубанули закон, потом доделаем. Если время найдем. А производители пусть пока в обмороке полежат.

Кому хорошо от запрета балка-то?
Собственное виноградарство надо все же как-то иначе стимулировать. И не делается это быстро.
Ну ладно - обязать указать происхождение виноматериалов. Но запрещать-то зачем.
Да, балк - это костыли. И это не есть хорошо. Но значит, он нужен на каком-то этапе. Надо разбираться, почему.

А так, что будут разливать "Игристые вина" теперь? Что будет Кубань-вино наливать в Совиньон Шато Тамань?
У Абрау 60% из балка.

19.12.2019 12:33

А может, и не надо разливать в таких количествах непонятно чего?
Может меньше, да лучше?
Смысл в таком количестве отечественных вин "китайского" качества?

19.12.2019 12:41

Подозреваю, что это самое "китайское" качество в бюджетном секторе мы увидим после запрета балка.

Если вообще в бюджетном секторе останутся российские вина.

19.12.2019 13:31

Согласен, что получилось излишне радикально. И глупо. Что мешало не запрещать, а регулировать? Между тем, я также не понимаю, зачем нужны разливайки, если ровно то же самое импортируется в страну в уже бутилированном виде, и чаще всего дешевле? Каково влияние этих производств на российское виноделие? Как торговать брендами, так они все "Российское" с "Абрау", а как отвечать за качество содержимого - "это фатально для российского виноделия". Для российского чего, простите? ИМХО, к такой ситуации - при всей ее абсурдности - наши "виноделы" толкали рынок много лет. И делать сейчас большие непонимающие глаза - именно сей факт кажется мне комичным.

19.12.2019 13:51

Это, в общем, да.
Комики с обеих сторон.

Младший Титов особенно хорош. Уронил бренд Абрау-Дюрсо ниже плинтуса как нечего делать. Подсели на балк, и нет проблем. Плюс винные напитки Абрау Лайт - совсем уж красота. 60% балка - как такое вообще возможно в Абрау-Дюрсо. Как это все случилось, в какие времена.
А теперь про "российское виноделие" вдруг вспомнил.

19.12.2019 14:07

Чаще всего им не некогда, а нечем думать. Это из-за того, что они обязаны разрабатывать какие-либо законопроекты. Такое законотворчество является подтверждением, что они не просто так там сидят. Еще возможно, что это не просто очередная законодательная писулька отдельного депутата, а заказ со стороны государства. А государство сейчас очень беспокоит уменьшающийся поток валютных поступлений. Т.е. на импортозамещение заказ. Ну а глобально думать депутаты наши не умеют и последствия своих действий не просчитывают

19.12.2019 14:53

Да и примкнувшие к ним винные критики, типа Руденко, тоже доставляют.

Меня больше всего умиляет, как собственники балкоразливаек в своих стенаниях аппелируют, что дескать теперь вместо них будут зарабатывать белоруссы с абхазами.
Тех, кто не покупает (мне представляется, что в этом блоге таких подавляющее большинство) розлитый в России балк, запрет его ввоза вообще никак не касается. Тем, кто покупает вина из балка, тоже без разницы, где они розлиты. Так что вряд ли кто-то проявит сочуствие к отечественным разливайщикам, лишающихся доходов.

19.12.2019 15:28

Я проявляю им сочувствие. И нашим покупателям сочувствую тоже. Любые запреты - это здравствуй совок. Регулирование - это правильно. Запрет - это крайнее решение. Это все равно, что мы уже проходили. Пить можно только в ресторанах и дома. А вот как из гостей или ресторана было перемещаться домой. Пьяным ходить нельзя. Пожалуйте в ментовку. Государство должно заставить производителей отображать верную инфу на упаковке и определить адекватное наказание за обман, а покупатель сам определится, надо ли ему такое счастье. Так делается во всех цивилизованных странах, где есть нормальный частный бизнес, а не подобие его, как у нас.

19.12.2019 15:37

Да хороший закон, очень даже!
И никакой балк он не запрещает. Это журналисты с виноразливаями выдумали. Одни ради хайпа, вторые - в шкурных интересах. Всего-то им запретили использовать маркировку "Российское вино" и "Российское шампанское", а также получать льготы и дотации от государства. А маркировку «Не является вином» придётся клеить, если мы добавляем в вино всякие добавки - соки там, ароматизаторы, и всё такое прочее. Так что "Абрау" и "Игристые вина" корёжит от того, что больше не смогут они быть "российскими". Хороший, годный закон. Надеюсь, заодно хорошенько прихлопнет все эти помои "Лаветти", "Сан Стефано", "Абрау Лайт" итд.

19.12.2019 16:13

Поймите вы простую вещь, помои выпускают не из-за возможности обмана, а из-за спроса покупателей, их вкусовых предпочтений, доходов и т.д. Никакой закон не решит проблему зарплат в размере 200 евро и не уберет привычку пить сладкое пойло. Выпускают колбасу за 100 рублей за кг и ее покупают и будут покупать при таких низких доходах. А вера в то, что субсидирование прекратится нужных людей и компаний - это заблуждение.. По поводу надписей на бутылках - например российское шампанское. Насколько я понимаю - это типа сыр российский. А сыр российский в половине случаев делается из импортного сухого молока. И так везде, куда ни плюнь. Разливают в Германии, Франции балк и что?. Заставьте писать об этом на бутылках крупными буквами - это все, что требуется от законодателей.

19.12.2019 16:36

А у нас с Вами и нет никакого повода для спора.
Потому что закон ничего не запрещает, кроме как использовать слова "российское" для импортного балка и "вино" для газированного шмурдяка с ароматизаторами. А так же запрещает государству этих господ субсидировать. И это, в общем-то, правильно. Подобных регуляторных законов полно по всей Европе. Закон просто информирует покупателя, заставляя винодела писать правду о напитке. Что в этом плохого?
Люди с небольшим уровнем дохода продолжат покупать "Сан Стефано" и с надписью "Не является вином". А у покупателей с доходом побольше появится лишний повод подумать и решить, покупать ли этот сомнительный напиток, или, чуть доплатив, купить нормальное игристое. Так что единственные пострадавшие от закона - разливальщики балка под видом российского вина, и шмурдяка под видом вина.
Опять же, если призыв "Хочешь льгот, дотаций и субсидий - развивай своё виноградарство!" будет услышан и принят, скажем "Абрау Дюрсо", то все мы от этого только выиграем.
Кстати, когда внедрялась система ЕГАИС, были похожие жалобы виноделов. И ничего, обошлось.

19.12.2019 17:05

Не так все просто в этом законодательном документе.
С одной стороны да, для начала пишут, что вино России - это вино из 100% российского винограда.

Но есть там потом и откровенно запретительный параграф 24. Запрещенные технологические приемы производства вина, крепленого вина, игристого вина.

При производстве вина, крепленого вина, игристого вина, а также виноградного сусла, используемого для их производства, запрещается применение следующих технологических приемов и операций, а также сырья и технологических средств:

11) переработка или использование с целью производства вина, крепленого вина или игристого вина импортированных в Российскую Федерацию винограда, вина, виноградного сусла, в том числе консервированного, либо концентрированного, либо ректификованного, либо находящегося в состоянии брожения, мезги, виноградного сока, мистеля;
12) купажирование и ассамблирование вин, производимых в иностранных государствах, с винами, производимыми в Российской Федерации;

Тут уже ни про какое "вино России" ни гу-гу. Балк запрещен, и все. И как это понимать?

19.12.2019 17:06

Это, кстати, просто отлично.
Производители всякой бодяги, пользуясь несовершенством законодательства, вводят покупателей в заблуждение. И это для них абсолютно нормально. Как только лазейки начинают прикрывать - они сразу устраивают плач Ярославны. Причем, на самом деле, речь-то идет лишь о том, что теперь они (поневоле) станут честнее с потребителями. Т.е. это хорошо, в первую очередь, для потребителей.

19.12.2019 17:13

А это лоббирование интересов отечественных виноградарей. За океаном, кстати, лоббирование чьих-то интересов - абсолютно нормальная вещь. В данном случае, с точки зрения потребителя, я не вижу каких-то негативных моментов. Даже если бы я покупал сейчас "вино" из балка, то я также смогу его покупать и в будущем - только это будет продукт, разлитый не в России. При этом я уверен, что качество продукта, разлитого не в России - выше. Тут нельзя не вспомнить множество примеров, что происходит в России с пивом, которое начинают производить по лицензии.

19.12.2019 17:29

Думаете, от запрета балка у отечественных виноградарей что-то изменится? Виноград взрастет, откуда ни возьмись?

У отечественных сыроделов-то успехи прямо гигантские.

19.12.2019 18:33

Вдруг, конечно, не взрастет. Но, по крайней мере, будет почва для его взращивания.
Например, мраморная говядина - только отечественная практически везде. Так что если начнет расти спрос на отечественное сырье, то и производители появятся.
Да, с сыроделами отечественными грустная история. Если только Сирота - луч света в темном царстве. Но ценники у него не очень гуманные.

19.12.2019 18:53

Ну-ну. Еще не так давно, до запретов, даже в провинции были приличные сыры по доступным ценам. Вместе с сырами исчезло приличное масло. И груши с яблоками стали гораздо менее доступны.
Еще чуть ранее были доступны приличные молдавские вина - Пуркари, Крикова.
Так что по итогам - это самодурство и наплевательство по отношению к россиянам. То что параллельно обогатились некоторые владельцы агрохолдингов и производители поделок из пальмы - для меня это малоинтересны.
И не нужно путать лоббизм и интересы конечного потребителя.

19.12.2019 20:15

В данном случае я же четко разделил, что правильная маркировка на бутылках - это в интересах потребителя.
А запрет импортного балка - это лоббирование интересов отечественных виноградарей. Но я не вижу каких-либо проблем для потребителя от этого лоббирования.

19.12.2019 20:29

Думаю Фанагория, Кубань вино, да и Абрау, будут не в восторге от такой помощи государства. А они крупные производители вина и балка много закупают также. Чем заместят? Мы то получим рост цен на вина, в этом вся проблема.

19.12.2019 20:55

Лично у меня нет особого сочувствия к тем, кто ради денег делает бодягу. На первых порах, вероятно, станут меньше бодяги производить. Потом, глядишь, производители винограда подтянутся. Может и качество получше будет в итоге. В любом случае, не думаю, что качество этой продукции будет хуже, чем сейчас. Так куда ценам расти, когда есть конкуренты в виде чилийских вин, в Ашане французские по 300 есть.

19.12.2019 21:09

А какая связь между балком и бодягой-то? С бодягой мы уж сто лет как сами справляемся легко, без всякой посторонней помощи.

Балк бывает разный, и он дешевле наших виноматериалов. Вот в чем дело.

"Игристые вина" за балк, простите, 90 баллов у Декантера получили. Чем как раз и прогневили кого-то, похоже. Этот факт сыграл немалую роль, видимо, в появлении нынешнего закона.

19.12.2019 21:17

Кого прогневили не секрет, есть и фильм соответствующий. Да и у руля он теперь, с недавних пор.

19.12.2019 21:32

Посмотрел закон более подробно. Был невнимателен при первом прочтении, пардон. Да, действительно, производство вина из балка похоже, запрещено. Это грустно, конечно. Искусственное снижение конкуренции, конечно, плохо повлияет на наше виноделие.
Но выглядит эта норма престранно, как ошибка в законе. Зачем тогда вообще эта возня с маркировкой, с "русскими винами", ЗГУ? Просто достаточно запретить балк, и все эти модные нововведения становятся бессмысленными. Все произведённые у нас вина и так будут "русскими" по-умолчанию.

19.12.2019 22:12

Уважаемые господа и дамы. Я конечно понимаю, что все мы радеем за отечественную винную отрасль, а кому-то даже не безразлична судьба заводов вторичного виноделия (так себя официально именуют розливщики балка) в нашей стране. Но положа руку на сердце, давно ли кто из здесь собравшихся и принимающих участие в обсуждении столь животрепещущей темы покупал вино из балка?

З.Ы. Я сам как-то раз купил из-за невнимательности (НЗ СБ), но и тот был розлит в Германии.

19.12.2019 22:46

Если не вчитываться в контру, то на вид это было новозеландское вино или немецкое?)

У нас же балк выдают за российское, а то и нечто итальянское или французское)
Вот та же Mariposa с розливом в Испании всё равно остаётся аргентинской)
А если что-то такое попадает к нам на заводы, то резко может стать российским шампанским (ну, а что - операцию по розливу выполнили тут, значит, вроде как можно) или даже вином ЗГУ (а вот это уже обман натуральнейший)...

19.12.2019 23:27

Было похоже до степени смешения на НЗ))

А вот, кстати, да. Разливаемый в Европе балк больше несёт идентификацию страны производителя виноматериала, чем той, где был розлит балк.

19.12.2019 23:37

Балк - это примерно как хмелепродукты в пивном производстве. Могут быть относительно ничего, а могут быть совсем дрянными. И производитель не признается никогда, что он дрянные использует. Так и тут - покупая балковый продукт, по сути, покупаешь нечто, сделанное из чего-то неизвестного. Что отлично подходит под термин "бодяга". А если добавить к этому, что выращивание винограда для балка - это выжимание максимума урожайности с единицы площади, то начинаешь задумываться - а чем это все удобрялось (как говорится - только бизнес, ничего личного).
Да, несомненно есть нормальные производители балка. Поэтому и проскакивают высокие рейтинги.
Но, глядя на подход наших производителей к производству вина и их отношение к потребителю - велика ли вероятность купить у них нормальный продукт, а не бодягу?

20.12.2019 00:02

Найти бы еще таких.:)) Что балк есть зло, не имеющее ничего общего с нормальным виноделием - таки факт непреложный. Даже если представить себе некого дона Пабло, у которого много гектаров виноградников и нет линии розлива (пусть кооперативной) - сложно представить, что он не продаст свой виноград дону Педро по соседству, у которого линия розлива есть и который сможет продать это вино как защищенное по происхождению с соответствующей наценкой. Балк в российском вине может лишь означать, что даже до слабенького IGT это вино не дотягивает. Я ведь не упустил что-то важное?
Но тут мы переходим к теме балковых игристых. Сиречь это балк, который гарантированно будет модифицироваться и подаваться как минимум при другой температуре. Штука сильно тюнингованная, как на нее ни смотри. Если питерские технологи в заштатном тихом айрене распознали игристое на честные 90 баллов, которое просто нуждается в огранке - честь им и хвала. Они не пропадут - профессионалы высшего класса нужны везде. Будем ли мы горевать о том, что потенциал очередного флекситанка с айреном так и останется нераскрытым? Дискуссионный вопрос.:)

20.12.2019 09:58

Я вот тоже не осилил это перекрывание. Ну, границы ЗГУ и ВЗМП ладно,отделили от столовых,но тоже российских вин. К чему вся дальнейшая возня - неясно. Где взять внезапно столько виноградников, да еще и на своих саженцах (чтобы получить субсидии пожирнее) - тоже загадка. Хотя вон у Толстого уже с 3летних лоз по его словам.получается вино,не уступающее лучшим образцам из Бордо. Так что,может, уже в 2024 будем массово нахваливать новые росвина...
На счет сырного эпикфейла - вы попробуйте отойти от сетевых магазинов. Уверяю,есть очень пристойный сыр. Цена не всегда радует, а названия вводят в заблуждение,это да. Другое дело,что там как с нашим вином - можешь купить кусок в августе и нахваливать,а в октябре купишь такой же - и пустишь на горячие бутерброды максимум..

20.12.2019 11:08

Ну, балк-то да, стараюсь не покупать. Хотя это и не абсолютное зло, новозеландский бывает вполне себе ок (Hans Greyl, например).
Здесь скорее о другом. Об очень своеобразной поддержке правительством отечественного виноделия. Путём повышения пошлин, акцизов на импортные вина, теперь вот запрещения балка. Искусственное ограничение конкуренции в перспективе решение крайне неудачное. Но запрещениями и торговым протекционизмом заниматься проще и дешевле, чем нормальными программами по развитию отрасли. Так что проблема скорее не в балке, а в том, что подобные решения на самом деле не помогают, а отбрасывают развитие отрасли назад.

20.12.2019 12:27

Может, я жёстко туплю, но в цитате Винофана не упоминается полный запрет балка.
Использование балка запрещёно при производстве вина в России, но виноподобные напитки, или какое название придумают маркетологи, производить из
балка можно.
Да, закон идейно пуристский, но это не конец мира для разливаек.

20.12.2019 14:47

Там, в законе, если почитать определения, то получается нельзя, обозвать винным напитком и налить 100% в бутылку балк.

21.12.2019 12:27

Всё вроде так, но приведу пример. Вот закрыл у нас в Перми Санинбев пивоваренный завод. Потребители не пострадали - можно купить то же самое пиво, разлитое в Саранске и Омске. Только вот регион получил несколько сотен безработных, лишился многомиллионных налоговых поступлений, а здания завода пустуют до сих пор. Вот такие экономические последствия. Так же и в данном случае получится. И мы реально получим умножение числа босок из ближнего зарубежья.)
Кстати, у Вас в Нижнем игристое ещё разливают?

21.12.2019 12:48

Например у этого Педро в условном Вальдепеньясе своего вина избыток, которое он итак дешево пытается продать (регион непрестижный), вот и не нужен ему виноград от Пабло.) Это если мы про балк нормального качества говорим. А всякий неликвид и подавно выгоднее нашим умельцам продать.)
Запрет конечно глупый, Вполне достаточно было обойтись какими-то крупными надписями на этикетках а-ля сигареты.Впрочем строгость российских законов всегда компенсируется слабым контролем их исполнения.

21.12.2019 14:23

Жаль конечно бюджет Пермского края. Но, надеюсь, что вместо закрывшегося завода пивгиганта, выпускавшего продукцию весьма сомнительного качества, у вас будут развиваться крафтовые пивоварни (не обязательно с какой-нибудь экстремальной продукцией).

Что Вы, какое игристое! Когда землю недалеко от центра города можно пустить под строительство очередного ЖК "бизнес-класса".

21.12.2019 15:33

А у нас пивзавод на окраине, поэтому уже 5 лет стоит никому не нужный.