Вино в сети "Красное и Белое". La Celestina 2014.

30.01.2020 16:20

У нас народ рублем проголосовал за Аталайас - его достаточно сложно найти.
Кстати у Вас на фото и Бариста по достаточно гуманной цене. В моем ближайшем КиБ он давненько по 700 р. без всяких акций, при этом есть все винтажи с 2017 по 2019.

30.01.2020 16:53

Да, Крианца Аталайяс де Гольбан вдруг пропала. Как-то неожиданно.
И даже в каталоге КиБ на сайте не находится такое вино.
С КиБ вечно так. Чуть отвлечешься куда-то, и глядь - ассортимент уже перекроили.

31.01.2020 01:03

На ловца и зверь бежит:)
Сравнили в̶а̶ш̶у̶ ̶з̶а̶л̶и̶в̶н̶у̶ю̶ ̶р̶ы̶б̶у̶ Mas Ventenac 2009 с более дорогими винами.
1. Tardieu-Laurent Hermitage AOC 2009. (Было реквизировано из семейного "погреба" в связи с одним знаменательным поводом) Ну, хороший эрмитаж есть хороший эрмитаж. Почти что и добавить нечего. Правда вот, что меня всегда восхищает в хорошей северной роне это структура: твёрдый словно кочерыжка стержень, который окружён сочной ягодной мякотью. 95-96/100.
2. La Motte Hanneli R 2009. Типа эксклюзивное вино, из релиза почти что 4000 бут. эта была за №2827. Но какого-то сверхэксклюзива в нём я не особо заметил. Тонкое, породистое и сбалансированное вино, но совершенно безликое, которое и охарактеризовать-то крупными мазками довольно трудно. Вопрос его цены (притом что это была европейская) и уровня качества, на мой взгляд, дискуссионный. Но как бы там ни было - 94/100.
3. Mas Ventenac 2009. Первое впечатление после претенциозного южноафриканца: более ароматно, более ярко, более насыщенно. Но почти сразу же становится понятно, что это вино из другой лиги. На фоне двух предыдущих вин выглядит как довольно мощное, но грубое, и какое-то деревенское вино. Если бы пил вслепую, то мог подумать, что это какое-нибудь новосветское (в первую очередь чилийское) вино, настолько в середине бокала оно контрастировало по элегантности и изящности с первыми. Правда потом к концу оно стало более мягким и спокойным, и обрело некую гармоничность. 93/100.
4. Kaiken Mai Malbec 2009. (Вообще-то вместо него должно было быть CVNE Imperial GR, но поставщик кинул с нужным винтажом, и пришлось брать его) Даже премиальный выдержанный аргентинский мальбек получается всё равно компотистым. Но в данном случае этот "компот" уступил и всем остальным: менее насыщенный, менее глубокий, не такие яркие вкусовые ноты. 91-92/100.
Резюме. Mas Ventenac 2009 очень сильное вино, оно не потерялось на фоне гораздо более престижных и дорогих вин, хотя и выглядело как представитель рабоче-крестьянского происхождения в аристократическом обществе. Выскажу даже крамольную мысль, что оно всецело оправдывает свою рег. цену в 1800-2000 руб. Даже спустя такое время, оно, видимо, всё-таки нуждается в длительной декантации около 2-х часов для полного раскрытия, либо, наоборот, 40-50 мин., если больше нравится яркая вкусоароматическая атака чем баланс во вкусе.

31.01.2020 09:46

Доброе утро, господа дегустаторы.
Сегодня и только сегодня в Ленте весь тяжелый алкоголь идет 3 по цене 2.
Действует так - 3 наименования ЛЮБОГО крепкого алкоголя в любых сочетаниях и самый дешевый идет бесплатно.

31.01.2020 09:58

1,5 года назад везде стоял Аталаяс, Селестина же появлялась от случая к случаю. Теперь - наоборот.
Скорей, дело в том что вина поставляются в разных количествах.

31.01.2020 10:04

ЛЮБОГО - С красным ценником тоже? Если да, то, например, что стало стоить 3000, а не 6000, что можно взять 3шт за 6000₽?

31.01.2020 10:22

Если установить приложение Metro, то выдают купон -30% на один непродовольственный товар или напиток.

31.01.2020 11:08

Возможно кому-то и будет удобно заехать и в спокойном режиме без беготни прикупить пару интересующих позиций... но для примера, FRAPIN VSOP на бибиревской, на сайте 21.01 заявлен со скидкой 50% (3064). Если брать его по этой акции придется заплатить 12903 за 3 бут, что в итоге (4301) за штуку. Хотя с другой стороны, может его там и нет в наличии, с лентой к сожалению так... так что на их акцию предлагаю ответить дружно - можешь лучше, дорогая Лента :)

31.01.2020 11:29

Коллеги, прошу совета.
У Винлаба Torres Salmos Priorat за 1499 рублей.
Какие от него впечатления? Стоит ли он этих денег?

31.01.2020 11:38

Раньше такие акции Ленты никак не затрагивали красные ценники. Любого крепкого - это в смысле вида: коньяк, текила, виски.
Цена пробивается типа наиболее выгодная из двух акций, если товар затрагивают разные акции. Никогда не знаешь, что будет в чеке, в результате.
И цена товара берется самая что ни на есть регулярная, написанная мелко-мелко на ценнике. Крупные цифры - у них уже со скидкой 5% по карте.
Как будет работать 2+1 с участием чего-то одного с красным ценником - мало кто знает. Но три товара со скидкой 50% - так и будет три товара со скидкой 50%. Никакие 2+1 тут не прокатят.
Хотя иногда бывает странное ощущение, в разных сетях причем, что очень многое зависит от конкретного кассира. :-) Насколько он хочет, может и умеет работать с кассовой программой. Но чаще всего они ничего не умеют, кроме как скрывать невежество за хамством.

31.01.2020 11:57

Вина вроде больше не участвуют в предложении?

31.01.2020 11:58

Несколько веток ниже обсуждали. Мнения разные.
На мой взгляд - стОит. Тем более, что ниже среднеиспанской розницы продают, можно купить разок и попробовать самому. ))

31.01.2020 12:05

Здесь было обсуждение.. www.vinofan.ru/inf/blog/pst_akcii-vino-otdohni-9-1-2020/

И кстати, о Винлабах, перед новым годом у них появился новый формат акций, на некоторые позиции из ассортимента вешают красные ценники. Если брать 3 бут, с красным ценником, будет скидка под 30%, на сегодня из заметных арума мальбек стоит с красным ценником 699, причем если верить продавцам, что бы получить эту скидку, необязательно брать три одинаковых бутылки, можно разные вина с красным ценником, что удобно... И еще в Химках, планируют открыть в одном из магазинов винлаб БАР. На данный момент только оформляют бумажки, но говорят через месяц можно будет посмотреть на что это будет похоже... Кстати может где уже есть винлабы с Баром ? Кто в курсе?

31.01.2020 12:45

А речь про какой магазин - на Юбилейном или на Кирова?

31.01.2020 12:49

На Юбилейном.

31.01.2020 13:00

Спасибо!

31.01.2020 13:11

Я ещё не успел проверить. Крепкий алкоголь, вроде, участвует, виски точно.

31.01.2020 13:27

У нас 4тыщи и нет в наличии...

31.01.2020 13:36

А какой год у вас аруму продают?

31.01.2020 14:15

Ценник к магазину от магазина отличаются. В большинстве 4 к, но кое-где и 1,5 к.Ну и, кстати, разбирают по этой цене исправно. Там, где я покупал, было на прошлой неделе 15 бутылок в остатке. Раскупили.
Когда товар заканчивается ценник возвращается к 4 к. ))

31.01.2020 14:16

Действительно, вино из каталога пропало.(

31.01.2020 14:22

Везде по разному, можно найти 15й, но редко, в основном 16й и 17й последнее время попадается чаще всех.

31.01.2020 14:33

Как-то даже обидно для Мас Вентенака звучит.) Конечно, всё познается в сравнении. На фоне какой-нибудь породистой коммунальной бургундии все вина сета покажутся рабоче-крестьянскими.)
По оценке: Вашим 93 баллам доверия больше, чем моим 91 в виду моего меньшего опыта. Я декантировал всего час, за последующий час бутылка закончилась.)
По цене - хотелось бы для рабоче-крестьянского вина более рабоче-крестьянскую цену.))
Ежемесячные -30% в семейных магнитах улучшают ситуацию. Вспоминая прошлогоднюю распродажу, будем надеяться на лучшее.)

31.01.2020 14:38

Возможно. В нашем магазине в ноябре вина стояли в одинаковых количествах. Аталайас закончился ещё перед Новым годом, Селестина есть до сих пор. Всё-таки многочисленные благоприятные отзывы (а их у Аталайас значительно больше), в том числе и здесь, дают о себе знать.

31.01.2020 15:09

У нас его вообще нет :)

31.01.2020 15:25

Ну да, в Питере магазинов 20, в Москве под 120.
В общем, не удивительно.

31.01.2020 15:45

Уж сальмос рано или поздно появиться и скидки будут, как говориться, к гадалке не ходи... в прошлом году, на сальмос скидки были и в начале года и летом и под конец, а как быть с бургундией? вчера открыл наконец попробовать шоре-ле-бон, а сегодня утром выгребал остатки на карельском бульваре... привет коллегам которым нужно немного остановиться :))). Вот это потеря и помощи, по приемлемым ценам, ждать неоткуда.

31.01.2020 17:08

Все таки не равнодушны Вы к нему ))). После своих выпитых трех бутылок остановился, лучше купить что-нибудь другое, хотя-бы для расширения кругозора.

31.01.2020 17:14

В Питере нет вообще Mas Ventenac, нормальной бургундии по человеческой цене не видел ни разу, сальмоса в винлабах ниже 3500 не было. Францию кроме бургундии изредка удается в ароматном мире зацепить бутылку- другую, если не лень ездить из одного конца города в другой. В Ленте вообще полный голяк практически всегда, в перекрестках тоже половины московского ассортимента просто никогда не было, пятерочка скидками не балует, ну а бургундии здесь никогда и не было коммунальной. Это я не в смысле жалобы на жизнь, просто такая у нас история в городе с виноторговлей. Основные склады у импортеров в Москве и с учетом области - это 20 миллионов населения с хорошей платежеспособностью. Поэтому, если поставщику нужны деньги, то слить товар проще в Москве. Причем в отдаленных регионах скидки тоже гораздо чаще и больше, чем в Питере, так как там денег меньше у населения. А продавать как-то надо. Это не только алкоголя касается, многих вещей. У нас либо просто нет, либо дороже, чем в том же Новосибирске. Притом, что товар европейского производства, дурдом вот такой

31.01.2020 17:15

У меня примерно такие же впечатления от Amancaya Gran Reserva Malbec-Cabernet, 2015. Всё вроде хорошо, но первый бокал просто чудесный, а подышав несколько в бутылке, ушла кислотность и вылезли варенье и компот.

31.01.2020 17:22

спасибо, у нас 16 год вроде

31.01.2020 17:54

Я в ноябре покупал 17-й в Винлабе.

01.02.2020 06:33

Вам спасибо, что помогли приобрести некоторые из этих вин:)

01.02.2020 07:34

Мне показалось, наоборот, я его немного реабилитировал))
Никогда сам не буду, и другим категорично не рекомендую сравнивать бургундские вина с какими-либо не бургундскими. Такое сравнение, по моему мнению, это круглое с красным.
(Кстати, у трёх сравниваемых вин доминировал или присутствовал сорт Сира, грубо приближая их к одной стилистике)

Один из выводов, который я для себя окончательно сделал в отношении Mas Ventenac, что даже его рег. цена абсолютна адекватна (естественно, что качество +/- может отличаться в зависимости от миллезима).
Просто для сравнения. У Kaiken Mai 2009 на редкость консенсусная оценка винных гидов и критиков (я здесь не лукавлю, действительно, её посмотрел после того, как выпил это вино): WS 92, WE92, RP 93, - что позволяет его рассматривать в качестве референсного вина (хотя можно возразить, что сравнение не совсем корректное, т.к. всё-таки разный сортовой состав). Мас Вантенак 2009 в очном "поединке" не оставил ему никаких шансов, тем самым подтвердив свою оценку. С другой стороны, превозносить его как "икону" я бы тоже не стал, сравнение с действительно элитными винами продемонстрировало, что Мас Вантенак пока что нельзя отнести к ним, несмотря на его объективно высокое качество.

01.02.2020 07:51

Вообще я был сильно огорчён, что у вас в городе весной прошлого года закрылась энотека "Анима". А это было единственное место в стране (говорят, есть ещё ресторан WineVine в Краснодаре, но я пока там не был), где можно было по адекватной цене выпить элитной бургундии или роны в комфортной для любителя вина обстановке. Тоже такой знаковый показатель, на мой взгляд.

Зато в СПб. толпы всяких хипстеров и "инфлюенсеров" топят в соцсетях за какой-то "Винный склад"))

01.02.2020 08:16

Да нет, просто очень хорошее вино. Почему бы лишний раз не подтвердить это в сравнении с другими хорошими винами)))
Есть же ещё и другие миллезимы?.. Сейчас в основном в продаже в ГМ 2012, но видел уже и 2013. По акции -30% или с купоном 25%, которые они сейчас дают на каждую неделю, вполне можно рассматривать к покупке. Правда и рег. цену Магнит по примеру отдОхни поднял, теперь вижу 2100-2200 руб.

Amancaya GR 2015 тоже немного разочаровала за 1000 руб.
1. Decoy Merlot 2015 - 91/100. Странно, но оно гораздо больше похоже на правобережное бордо чем Ла Куронн (надо было взять пару бут., а не одну).
2. Château La Couronne 2015 - 90. 15-й год по сравнению с 14-м теперь уже окончательно разочаровал (пародия какая-то на новосветские вина).
3. Amancaya GR 2015 - 89. Местами приятное (явный вкус домашнего сливового компота), но довольно банальный аргентинский мальбек, которому не хватает глубины во вкусе.

01.02.2020 14:04

-30%, похоже, всё. В обычном "Магните" висит анонс на -25% 13-14 февраля. Цены везде немного разные, встретилась в т.ч. 2300, так что вектор примерно понятен.
Что до 2009, за пару месяцев имелась возможность попробовать его дважды, из разных точек продаж. Первая бутылка, взятая "у дома", хоть и демонстрировала уровень, но очень урывочно, и вообще - по ощущениям была уже явно на спаде. Вторая - сильнее значительно. С вашей оценкой после часовой декантации соглашусь с точностью до балла, но где-то спустя пару часов вино начало ощутимо сдавать, и часа через три практически расклеилось, заметно уплощившись и уйдя в кислотность. Если честно, в вине, которое вот только что производило впечатление столь экстрактивного и мускулистого, такая трансформация несколько озадачивает. Но тем не менее - с учетом цены впечатляет! И большое спасибо за наводку! С 2009, наверное, экспериментировать хватит, но 2011, вроде, я видел.:)

01.02.2020 20:30

«Винный склад» – известный в СПб оплот органики, биодинамики и прочего натюра.

Поэтому неудивительно, что хипстеры.

02.02.2020 20:11

А какие вина Вы считаете элитными? Мне кажется, что для Лангедока Мас Вантенак вполне себе премиален, просто регион далеко не элитный.)
Кстати, я правильно Вас понял, что в оценке данного вина критики не единодушны?

02.02.2020 22:06

Daumas Gassac тот же. Не тянет Вентенак на "премиум" - что видно по тому, как он сдыхает.
Их трех бутылок, что пробовал сильно понравилась только первая - во многом от неожиданности, т.к. совсем ничего от него не ожидал. В одной была вообще сильная просадка по кислотности с нырком в область густого компота из сухофруктов, чем их младшие вина грешат. После неё понял, что в принципе и первая бутылка по-тоненькому в этом плане прошла.
Сильно этим сиру Star Angel из Пасо Роблес напомнило - одна бутылка в эдаком копчен-мясистом стиле восторг-восторг, в другая отвратительный компот. Причем все в духе не то что "порчи" - просто вино все, сдало.
PS Сира умеет быть отвратительной, как никакой другой сорт, имхо.

02.02.2020 22:53

Спасибо, что поделились своим мнением.
В этот раз я обратил внимание, что у 2009 появилась значительная амплитуда в развитии. После декантации час10-час15 и розлива по бокалам оно было, можно сказать, на самом пике мощи. Потом в течении 5-10 мин. в бокале оно начало становиться плоским, и стали вылезать довольно грубые танины. Но в конце, когда в бокале осталось примерно 50-70 мл., оно радикально преобразилось, стало "плюшево"-мягким, и снова заиграли ягодные ноты. Я поэтому и написал, что либо декантировать меньше часа (думаю, что даже мин 30-40 будет достаточно), либо уже больше двух, потому что у него появился явно выраженный латентный период в развитии.
Вот 2011 у нас я вообще не видел в продаже (в Мск. коллеги покупали на рас-же прошлым летом). Скорее всего, куплю скоро 2013 попробовать.

З.Ы. Вы прямо читаете мои мысли. Только я вчера хотел написать здесь комментарий с вопросом попробовали ли Вы в итоге это вино, как Вы написали свой отзыв:)

02.02.2020 23:45

Из французских: Бордо левобережное и правобережное Гран Крю Классе (понятно что не все), Помроль, Бургундия лучшие коммунальные Премье крю и Гран крю (но там от "пойла" до великого один шаг), Эрмитаж и Кот-Роти, Шатонёф-дю-Пап (ведущие производители), Каор и Мадиран (вина наиболее признанных виноделов).
Из итальянских: Тоскана (и супертоскана, и Брунелло, Нобиле ди Монтепульчано, топовые Кьянти), Бароло с Барбареско, Амароне.
Из испанских - Риоха и Рибера дель Дуэро (естественно, что топовые производители).
Из Нового Света, разве что австралийский Penfolds отнести. La Motte, кстати, со своим Hanneli R - туда-сюда. Большинство южноамериканских топовых производителей, на мой взгляд, "новодел", хотя есть и достойные, как, например, арг. Zuccardi и Luigi Bosca, чилийское Don Melchor.

За весь Лангедок не скажу (он большой и неоднородный). Но для своего апелласьона, Cabardès, он не просто премиальный, а суперпремиальный. К премиальным можно отнести Château Puech-Haut Prestige:)
Да там и оценок критиков почти что нет, не говоря уже о их единодушии. Есть оценки фр. гидов, есть по одному из миллезимов (2011) рейтинг на CellarTracker-е. Часто цитируемый здесь в блоге winejumper дал 90/100, правда это давно уже было. В основном оценки и отзывы на vivino.

03.02.2020 00:08

Я почти весь Мас Вантенак, что пил, покупал в ГМ, где условия хранения были очень хорошие. Но и списать разный уровень качества на вариативность бутылок в зависимости от условий хранения я тоже не могу. Т.к. в 2016-м году покупал 2008 на распродаже в ГМ с совершенно трэшевыми условиями (ТЦ "Республика", коллега aleksnn не даст соврать) бут. 8 или 10, уже не помню. Я даже специально купил сначала одну на пробу, т.к были сомнения, что оно вообще живое. Но вино было в полном порядке, я тогда без сомнений выдал 92/100. Пик 2009, мне кажется, пришёлся где-то на 2016-2017 гг. Весной 17-го, при одновременном переливе 3 бут. в декантеры, стояла такая "завеса" ягодного аромата, что народ просто ахнул. Ему категорично показан декантер с большим зеркалом.

03.02.2020 00:23

:) Не далее как сегодня добрался до Le Crock 2011 еще с той октябрьской распродажи. М-да... Насколько классно (ну, мое непритязательное ИМХО так считает:)) проявило себя второе вино для второго вина менее чем за 20 евро, настолько же блекло смотрелось первое. Сплошной парадокс. Оно, вроде, тяготеет к суровости-маскулинности, но в то же время не дает той полноты и собранности в теле, которая нужна. Кажется отстраненно-выхолощенным - но этот вездесущий развесистый дуб... Вообще, густоту и живописность лимузенских рощ это вино демонстрирует очень увлеченно - дубовые рощи оценил высоко. Вино оценил на 87 в паркерах (не помню вашу оценку), да и то - породу не пропьешь, а она там определенно есть. Я честно ждал, пока оно оживет - но считаю, что 6 часов было достаточно. Как было, в общем, деревяшкой, так деревяшкой и осталось. Чему там развиваться и куда в условиях почти полного отсутствия ягодной составляющей, не очень понимаю. Надо сказать, озадачен. Как этот год мог получить свои оценки критики, да и 4.1 на вивино, я искренне не понимаю.

03.02.2020 01:42

Ветка "Перекрёсток" от 23.04.2019.
"...Довольно угловатое, несколько иссушенная структура вина, фруктово-ягодные ноты в виде как-будто пережённого варенья из сложноидентифицируемых чёрных ягод, порой обращающие на себя внимание танины в виде мокрой бочки, иногда появляющаяся косточковая горчинка. Такое предположение, что про-ль хотел наделить своё вино положительными чертами новосветского стиля (видимо, в надежде обратить внимание Роберта Паркера), но что-то пошло не так... Мои 89/100."
Ну, может лишний балл был накинут из уважения к статусу и былым заслугам производителя. Когда-то давно, а если быть точным, в 2012-м году, я покупал по распродаже в одном из магазинов Metro Мск. Château Le Crock 2006 (за тысячу руб., кстати). Какое же оно было хорошее... Шелковистое, ягодное, вот прямо всё то, что ожидаешь от хорошего коммунального медока. (Оценок я тогда ещё не ставил:), но, наверное бы, сейчас 90, 91-то дал)
Правда вот коллеге rosuoter попались гораздо более лучшего качества бутылки))

03.02.2020 09:25

Предыдущий коммент очень напоминает опробованный вчера Chateau Charmail 2011 с распродажи "Перекрестка" (2011, что интересно, стоит дешевле 2012). Вроде и порода чувствуется и удовольствие определенное доставляет, но...
Пил достаточно долго (открыл в 16, начал в 17, закончил в 23), в одно лицо, горчинка с излишними танинами, то исчезают, то появляются обратно, 87-88. В лучшие моменты (когда "деревяшка" подотступает и проявляются ягодные ноты на дальнем плане), может, и до 89 дотягивает. ))

03.02.2020 16:46

Спасибо. Вполне возможно. Как тут любят говорить, на вкус и цвет все фломастеры разные.)
Гид Ашет дает ему 2 звезды, Мас Вантенаку - 3. Надо пробовать конечно.

03.02.2020 16:51

Спасибо, именно оценку в контексте региона я и хотел узнать.
Как я уже писал 2009 наверное лучше было пить год-два назад. В свете этого хотелось бы попробовать 2011 винтаж. Пока у нас видел только 2009.

03.02.2020 17:43

Вопрос лиги и ожиданий все равно имеет место в оценках. Второму Пишону, который не просто Барон, Ашет тоже 2 звезды за 2015ый дал.
Я бы три бутылки вентенака на одну бутылку этого пишона не раздумывая поменял. )

03.02.2020 18:12

Скрытая ирония detected. Не думаю, что только мне одному, судя по профилю Chateau Le Crock 2011 на Вивино, снобам из Russian Wine Club тоже повезло, чем еще можно объяснить то, что многие из них поставили этому вину четыре звездочки? ))

05.02.2020 00:20

Нет, правда, никакой иронии:) Наоборот, лёгкая зависть, что Вам попались гораздо более удачные бутылки чем нам с коллегами Vobla и rybac57 (вроде он также нелестно отзывался об этом вине).
А по поводу RWC Вы довольно точно подметили)) Часто у его членов предвзятое отношение к вину в зависимости от его статуса: как-это, взять и благородный Сент-Эстеф обидеть... Но, может быть, в моск. Пер-ках тоже распродавалось более удачное вино, чем в Поволжье и СПб.

05.02.2020 13:20

Это нет, в московских Перекрестках Chateau Le Crock 2011 было тоже не слишком удачное.
У меня с октябрьских распродаж 2018-го была бутылка с датой розлива 30.05.2013.
В меру элегантное Бордо. 87 / 100. Дубовых рощ, как у Vobla, не наблюдалось. Но и ничего особо интересного не наблюдалось тоже. Ни на первый день, ни на второй. Черные ягоды, лаврушка, пряностей чуток.
Полторы тысячи - вроде как суперценник. А вино на него не очень тянет.
Остается только привычно списать все на хранение или предположить, что в МЕТРО продается лучше Ле Крок. Но так там и цены заоблачные.

05.02.2020 21:15

За 87 баллов и 999 рублей жалко, а я было хотел купить в одном нашем Перекрестке Chateau Le Crock.

08.02.2020 01:13

У нас особый путь. Сколько здесь в разных ветках говорят о сливах и распродажах - это не про Питер. Иногда бывают -40-50 на вина в Ленте, но в последнее время и там грустно. Поддерживаю в каждом вашем слове)