Скидка 30% на тихие вина в МЕТРО с 28 апреля по 3 мая 2022 года
На главную > Блог > Скидка 30% на тихие вина в МЕТРО с 28 апреля по 3 мая 2022 года
В сети Метро с 28 апреля по 3 мая акция на все тихие вина. Вернулись к старой схеме: скидка 30% при покупке от 3-х любых бутылок по теме акции, на красные ценники скидка действует как дополнительная.
Оптимизма, однако, от этого всего немного пока.
Если очень надо прикупить вина для пикников и тп, то можно это сделать и в Метро, конечно. Но в целом, акция слабовата. Никого не могут порадовать новые акционные цены, которые массово в два раза выше акционных прошлогодних.
Красные ценники как бы есть какие-то, но мало, частенько они отличаются от регулярных цен не слишком существенно. И даже собственный импорт не выглядит суперсильным звеном.
Альбариньо Ribaflavia за 839 рублей - ну такое себе предложение, не слишком заманчивое. Красный ценник не очень помогает.
Над ценами Di Sipio можно погрустить. Правда, теперь младшее красное Монтепульчано стало вдруг дешевле белого, но его итоговая цена 1049 рублей как-то совсем не греет на фоне прошлогодних восьми сотен.
Кьянти Predella из собственного импорта да, отдают практически даром, за 314 рублей. Раньше это был вполне приличный вариант несложного Кьянти от Кастеллани. Выдержанное Le Ginestre поинтереснее, но оно, судя по сайту Метро, мало где есть в наличии.
Пекорино Terre degli Eremi практически сохранило прошлогоднюю цену, можно купить за 419 рублей нынче.
Мариус идет по акции за 559 рублей, что совсем не цена мечты. Причем это розовое и красное вино Marius, с промо-ценниками 799 рублей. Белое вино Marius, без промо-ценника, и обойдется дороже - 629 рублей.
Для испанского вина Don Ramon 559 рублей, наверное, сносный ценник. В "Красном и Белом" с недавних пор продается некая другая версия Дон Рамон Гарнача, стоит сейчас 649 рублей по белому ценнику, то есть 584 со скидкой 10%.
Для крианцы Beronia 979 рублей не лучший ценник, но где-то в пределах рассмотрения.
Ну и российское вино все-таки имеет сейчас некие конкурентные преимущества. Крю Лермонт вполне адекватно стоит в Метро со скидкой 30%. Каберне за 440 рублей многих устраивает.
Терруарная серия Гай-Кодзора также неплохое предложение при цене 699 рублей.
Или Каберне Сикоры за 783 рубля. Тоже вариант.
В старших классах вообще как-то посмотреть не на что. Красных ценников не видно. И это при том, что в акции участвуют все тихие вина. Остается лишь небольшая вероятность встретить какие-то остатки по старым ценам, для которых скидка 30% дает приемлемый результат.
В целом же цены Метро определенно жестковаты сейчас, интересного там немного. Специально ехать на акцию не за чем. Только если вот прямо привычка закупать вино на майские именно там, то можно подыскать и из более-менее бюджетной Португалии что-то или из Испании, если не Кьянти и Пекорино. А так, сети у дома предоставляют немало альтернатив, от "Красного и Белого" до Ленты.
28.04.2022 18:36
23.04.2021 по акции SOMMELIER Blauer Zweigelt 1 л. стоило 405,3 р. сегодня 419,3 р.
28.04.2022 21:44
Добавлю Пфаффльские рислинг и совблан по 840 рублей. Последний почему-то поименован импортером на контре (ну и Метро в каталоге заодно) как «Австрийский укроп», хотя в оригинале Elder (бузина). Арнейс от La Bioca опять же по 700.
PS. На русской контре розового Эжена III было обнаружено – год урожая 2017, дата розлива 14.04.2016 ))
29.04.2022 08:27
В КиБ более менее адекватные цены на базовые игристые.
Кава при покупке 3 штук - 450+-
Абрау Дюрсо Резерв 370+- при покупке 2
Ну и Шато Тамань Резерв где то около 400.
В принципе для коктейлей и пленэра можно брать.
29.04.2022 10:55
Ехать в Метро в этот раз не собирался, но вчера внезапно прислали 20 процентов кэшбека на покупки до 1 мая и решил-таки воспользоваться. Заехал на 104 км. Ассортимент хороший, на полках изрядно новинок, которых раньше не встречал. Есть позиции, которые на сайте указаны как отстутствующие. Но общий уровень цен при минимуме красных ценников удручает. На стеллаже с Крю Лермонтом и 100 оттенками пусто. Пфаффль тоже аккуратно выбран, но под стеллажом стоит пара коробок рислинга - взял его на пробу. Взял совблан Голубицкого - 700 и плюс кэшбек, ладно, норм. Не удержался и взял одну из двух последних бутылок Нюмантии. Взял бутылку бочкового шардоне 1924, больше из любопытства. Что еще можно было бы взять? Взял бы старшее красное Ди Сипио, будь на полке другой винтаж - на него ценник пока старый. Но 2013 у меня еще есть. Из белых - адекватные цены на рислинг Falkenstein и Manna от Franz Haas. Оба вина стоящие. На Tabordet, судя по сайту, нормальный ценник. Из недорогого - монастрель Пикито вроде отдают недорого. Да и на других стеллажах что-то да проскакивает в этой ценовой.
Сухим остатком - в целом есть что взять и по дороге на дачу на майские, и что-то поинтереснее можно выудить. Но для того, чтобы акционные продажи поживее пошли, красных ценников явно не хватает.
29.04.2022 11:15
Ехать в Метро в этот раз не собирался, но вчера внезапно прислали 20 процентов кэшбека на покупки до 1 мая и решил-таки воспользоваться.
У меня так было: “Кэшбэк начисляется на покупки, с использованием списания бонусных рублей. Начисление происходит от суммы 5000 руб. после вычета бонусных рублей в размере суммы чека после вычета бонусных рублей.”
29.04.2022 11:25
У меня так было: “Кэшбэк начисляется на покупки, с использованием списания бонусных рублей. Начисление происходит от суммы 5000 руб. после вычета бонусных рублей в размере суммы чека после вычета бонусных рублей.”
Странная формулировка. У меня немного не так - цитирую:
Кэшбэк 20% начисляется за покупки от 4000 рублей по каждому чеку/товарной накладной в период с 28 апреля по 01 мая 2022 года при осуществлении покупок в торговых центрах METRO. Максимальная сумма начисления кэшбэка 5 000 рублей за весь период акции по одной карте клиента независимо от суммы и количества покупок, отвечающих условиям акции.
29.04.2022 11:34
Кстати, Винлаб затеял распродажу. Там тоже довольно скучно, но всё же можно найти, чем поживиться. Ну и -10% по коду VINOISKIDKI.
29.04.2022 15:20
Странная формулировка. У меня немного не так - цитирую:
Кэшбэк 20% начисляется за покупки от 4000 рублей по каждому чеку/товарной накладной в период с 28 апреля по 01 мая 2022 года при осуществлении покупок в торговых центрах METRO. Максимальная сумма начисления кэшбэка 5 000 рублей за весь период акции по одной карте клиента независимо от суммы и количества покупок, отвечающих условиям акции.
Во как у всех по-разному; у меня в одном письме пришло 700 бонусных рублей и согласие на участие в акции на кешбек. А начисляются от 3000 в одном чеке.
29.04.2022 20:01
Кстати, Винлаб затеял распродажу. Там тоже довольно скучно, но всё же можно найти, чем поживиться. Ну и -10% по коду VINOISKIDKI.
Чет пробежался по верхам, глаз ни за что не зацепился. Как-то подорожало все ))
Может, я чего не заметил?
29.04.2022 20:14
Чет пробежался по верхам, глаз ни за что не зацепился. Как-то подорожало все ))
Может, я чего не заметил?
Аналогично.
30.04.2022 12:01
Чет пробежался по верхам, глаз ни за что не зацепился. Как-то подорожало все ))
Может, я чего не заметил?
Приветствую!
А на Château l'Estran Médoc 2017 и Vieux Landat Haut-Médoc 2018 не обращали внимание? Почём они выходят по акции, и с учётом промокодов? Какое-нибудь не пили из них случаем, или это что-то похожее на последних "медокцев" из КиБ и 5рочки?
30.04.2022 20:26
Чет пробежался по верхам, глаз ни за что не зацепился. Как-то подорожало все ))
Может, я чего не заметил?
Да нет, всё так. Практически все красные ценники - это средний и нижний ценовой сегмент, в основном из собственного импорта Метро. Из чего-то более-менее приличного пожалуй только Глория за 560 р. и Пуэбло Вьехо резерва за 480 р. А так всё дачно-пикниковые варианты типа Каванзы за 300 р. и розового Пуэбло Вьехо за 280 р.
30.04.2022 21:26
Приветствую!
А на Château l'Estran Médoc 2017 и Vieux Landat Haut-Médoc 2018 не обращали внимание? Почём они выходят по акции, и с учётом промокодов? Какое-нибудь не пили из них случаем, или это что-то похожее на последних "медокцев" из КиБ и 5рочки?
Вечер добрый, Шато Лестран я уже пил, купив его на последней довоенной распродаже Винлаба за 720 рублей. Последующие события подстерли детали, могу сказать только, что вино по уровню и по стилю примерно такое же, как и КиБовское, только без бобризма. Нормальное такое Бордо здорового человека за 9 евро (тогда), без особых минусов, пьется хорошо, уверенные 87. За нынешние 1040 (14 евро) со всеми скидками я наверное пас, во всяком случае пока.
Про Vieux Landat знаю только, что его рекомендовал Павел из Вина и скидок у себя в телеге, но, как мне показалось, без особого энтузиазма. Цена в 1259 рублей за что-то мало пока понятное тож не вдохновляет.
30.04.2022 21:27
Да нет, всё так. Практически все красные ценники - это средний и нижний ценовой сегмент, в основном из собственного импорта Метро. Из чего-то более-менее приличного пожалуй только Глория за 560 р. и Пуэбло Вьехо резерва за 480 р. А так всё дачно-пикниковые варианты типа Каванзы за 300 р. и розового Пуэбло Вьехо за 280 р.
Ну, я про Винлаб спрашивал. С Метро все в принципе понятно.
30.04.2022 22:03
Заехал из любопытства. Цены конечно наводят лютую печаль, но пять бутылок нового для себя красного набрал.
Пока из удачного можно отметить Chateau L'Heyrisson, очень достойный вариант за 840 руб. Завтра видимо поеду за ним ещё.
Попробовал также Саперави от Kindzmarauli Marani - больше такое не куплю, унылое.
01.05.2022 00:38
Нормальное такое Бордо здорового человека за 9 евро (тогда), без особых минусов, пьется хорошо, уверенные 87. За нынешние 1040 (14 евро) со всеми скидками я наверное пас, во всяком случае пока.
Про Vieux Landat знаю только, что его рекомендовал Павел из Вина и скидок у себя в телеге, но, как мне показалось, без особого энтузиазма. Цена в 1259 рублей за что-то мало пока понятное тож не вдохновляет.
Спасибо за отзыв!
Примерно такое и было предположение. (Вот выше коллега характеризует как достойное Château L'Heyrisson "Frank's Réserve" Bordeaux (2018), судя по его зашкаливающей оценке на vivino и отзыву с оценкой 87 там же, оно выглядит более убедительной альтернативой Л'Эстран)
Значит это организованная Винлабом промоакция, раз другие ваши земляки инфлюенсеры оба эти вина тоже так ненавязчиво у себя рекламировали:)
Но у нас в ГМ Магнит Château Pierre de Montignac Médoc 2012 по рег. цене за ровно те же 1259 руб. продаётся, а мне моя внутренняя интуиция подсказывает, что оно будет предпочтительнее Вьё Ланда))
01.05.2022 00:48
Да нет, всё так. Практически все красные ценники - это средний и нижний ценовой сегмент, в основном из собственного импорта Метро. Из чего-то более-менее приличного пожалуй только Глория за 560 р. и Пуэбло Вьехо резерва за 480 р. А так всё дачно-пикниковые варианты типа Каванзы за 300 р. и розового Пуэбло Вьехо за 280 р.
Ну... самые умные (не я, не я !)) берут прекрасную Нумантию по цене почти вдвое ниже европейской.... ну и еще кое-то из Италии. Но узок круг этих контреволюционеров, ага.)
01.05.2022 10:20
Ну... самые умные (не я, не я !)) берут прекрасную Нумантию по цене почти вдвое ниже европейской.... ну и еще кое-то из Италии. Но узок круг этих контреволюционеров, ага.)
В нашем Метро её нет, так что да, узок.)
01.05.2022 22:18
Вечер добрый, Шато Лестран я уже пил, купив его на последней довоенной распродаже Винлаба за 720 рублей. Последующие события подстерли детали, могу сказать только, что вино по уровню и по стилю примерно такое же, как и КиБовское, только без бобризма. Нормальное такое Бордо здорового человека за 9 евро (тогда), без особых минусов, пьется хорошо, уверенные 87. За нынешние 1040 (14 евро) со всеми скидками я наверное пас, во всяком случае пока.
Про Vieux Landat знаю только, что его рекомендовал Павел из Вина и скидок у себя в телеге, но, как мне показалось, без особого энтузиазма. Цена в 1259 рублей за что-то мало пока понятное тож не вдохновляет.
Раз уж упомянули меня, давайте напишу, что думаю. Пробовал оба Бордо из Винлаба (Château l'Estran Médoc 2017 и Vieux Landat Haut-Médoc 2018) вместе с Борисом из "Такое Вино" на прошлой неделе. По l'Estran соглашусь с вашей оценкой. Ругать его особо не за что, но мне вино показалось несложным/скучным. Цена 1000+ рублей за него мне не очень нравится.
С Vieux Landat поинтереснее - тут и ароматическая палитра шире, и кислотность выразительнее. Другое дело, что танины намекают на "полежать", поэтому я бы рассматривал это вино "про запас", ну или бы экспериментировал с аэрацией. Если оценивать в баллах, то я бы дал 88-89. В принципе, с учетом "новой реальности", цена в 1259р. видится нормальной (не вау, конечно). По крайней мере, если бы я писал рекомендации к акции, то я бы упомянул это вино в посте.
И для AlexV - позабавило ваше предположение об "организованной Винлабом промоакции". Боюсь вас разочаровать, но это не работает так, как вы себе это представляете.
02.05.2022 18:51
Наметил для себя несколько вариантов из акционных, заехал ещё в пятницу вечером (Екатеринбург), на полках из выбранного нет ничего, только ценники. Думал, что опоздал и все приличное по соотношению цена-качество вымели. И спросить не у кого, кавист до 18 работает. Но выдернул продавца из другого отдела, всё оказывается есть, но почему-то не на полках, а на паллетах. Попросил, всё достали, взял по коробке-две Глории, Пуэбло Вьехо Резерва и Монастрель Пикуито в качестве варианта сангрия-глинтвейн и под шашлык на природе. Ценники на эти позиции очень неплохие, но на большинство позиций смотреть не стану даже с 30% скидкой, когда базовое Кампо Вьехо за 1500, а со скидкой аж за тысячу отдают.
03.05.2022 09:22
Во многих Перекрёстках Нижнего Новгорода отдают Faustino I Gran Reserva за 1 399 (-53%).
03.05.2022 10:47
Чет пробежался по верхам, глаз ни за что не зацепился. Как-то подорожало все ))
Может, я чего не заметил?
Ну, я же говорил, что скучно :) Можно посмотреть например сотерн, Tres Picos, Haut-Logat - вроде норм цены по нашим временам. Можно ещё что-то. Я себе так ничего и не взял, поднадоел немного их ассортимент. Кстати, у них в мобильном приложении появилась "Ваша цена", судя по всему, индивидуальное предложение. Дешевле ещё на сотенку-другую от акционной цены.
03.05.2022 12:21
Во многих Перекрёстках Нижнего Новгорода отдают Faustino I Gran Reserva за 1 399 (-53%).
2009 – закрытое и очень свежее, это не шутка
03.05.2022 17:49
Всем привет! В Метро не был, но осуждаю. )
Коллеги, у меня немного нетипичный вопрос, заранее извиняюсь за оффтоп. Через неделю еду в Геленджик. Не подскажете стоящие винные места в Геленджике и в окрестностях? А главное - стоящие местные вина, которые не продаются в федеральных сетях, и где их там купить (ну типа Усадьба Маркотх, Шумринка, Узунов, Гунько какой-нибудь и т.п.)?
Пока наметил для посещения Шато де Талю. Симпатично там. Ну в Мильстрим загляну. Ну в Фанагорийский магазин, хотя это уже малоинтересно. Еще показался интересным некий Винный двор/Марьина усадьба (это Марьина роща, в сторону Новороссийска). Новороссийск и окрестности смотрел, но как-то ничего не показалось стоящим времени и затрат на поездку (может ошибаюсь). Шато Пино разве что...
03.05.2022 20:04
Коллеги, у меня немного нетипичный вопрос, заранее извиняюсь за оффтоп. Через неделю еду в Геленджик. Не подскажете стоящие винные места в Геленджике и в окрестностях? А главное - стоящие местные вина, которые не продаются в федеральных сетях, и где их там купить (ну типа Усадьба Маркотх, Шумринка, Узунов, Гунько какой-нибудь и т.п.)?
Здравствуйте. Если есть Telegram, рекомендую канал - Гедонизм на минималках, они много писали про винные места Геленджика. У нас практически те же впечатления. Вот, например, t.me/hedowins/1465.
В "Марьйной усадьбе" интересен магазин с неплохим набором российских вин, ну ещё может пейзажи, но к посещению не обязательна. Кстати, выбор вин в "Табрисе" (сеть супермаркетов) показался значительно более интересным и широким.
Шато Пино интересно своими локациями, чудесными видами, очень приличным рестораном. Неплохо устроенная дегустация. Получили удовольствие от посещения. Само вино, к сожалению, не впечатлило.
Фанагорийский магазин такой же как везде, ничего необычного.
03.05.2022 21:16
Здравствуйте. Если есть Telegram, рекомендую канал - Гедонизм на минималках, они много писали про винные места Геленджика. У нас ...
Здравствуйте! Спасибо! Почитал, подписался. "Причал 93" утащил в вишлист. ) "Табрис" - тоже интересно, спасибо!
03.05.2022 23:24
И для AlexV - позабавило ваше предположение об "организованной Винлабом промоакции". Боюсь вас разочаровать, но это не работает так, как вы себе это представляете.
Пожалуйста, не бойтесь, так как ни акция в Винлабе, ни информация о ней в тгм-каналах, ни презентация "новинок" Винлаба авторами каналов меня ничем не очаровали. Я представляю ровно так, как это происходит. Или у нас уже распространение информации о проведении акции и предоставление кода (у Винофана его, внезапно, не было) с дополнительной скидкой, промоакцией по всем рекламно-маркетинговым канонам не является? (Промоакция - это совокупность действий, направленных на продвижение продукта или услуги, которые воздействуют на целевую аудиторию) Или не Винлаб её организовывал? (Авторы по своей инициативе и из симпатий к Винлабу, что ли) А то, что кто-то из "промоутеров" написал дегустационный обзор некоторых вин, продающихся в этой сети - наверное, из чистого любопытства и желания попробовать что-то новое, ну, и со своей аудиторией заодно поделились...
04.05.2022 00:09
Всем привет! В Метро не был, но осуждаю. )
Коллеги, у меня немного нетипичный вопрос, заранее извиняюсь за оффтоп. Через неделю еду в Геленджик. Не подскажете стоящие винные места в Геленджике и в окрестностях? А главное - стоящие местные вина, которые не продаются в федеральных сетях, и где их там купить (ну типа Усадьба Маркотх, Шумринка, Узунов, Гунько какой-нибудь и т.п.)?
Пока наметил для посещения Шато де Талю. Симпатично там. Ну в Мильстрим загляну. Ну в Фанагорийский магазин, хотя это уже малоинтересно. Еще показался интересным некий Винный двор/Марьина усадьба (это Марьина роща, в сторону Новороссийска). Новороссийск и окрестности смотрел, но как-то ничего не показалось стоящим времени и затрат на поездку (может ошибаюсь). Шато Пино разве что...
Гунько.
К ним до сих пор ведет разбитая в гору грунтовка через промзону и холмы, можно остановиться и развернуться, не поверив, что это дорога на виноградник. Но надо доехать до конца. Ворота в хозяйство всегда закрыты. Надо позвонить 8 918 135 49 40 - к вам выйдут, откроют и радушно встретят. Совблан великолепен, чтобы Владимир не делал, из какого винограда не было вино - все равно получается совблан (с). Это конечно не так, мама Владимира порекомендовала шардоне 2019 - жалею, что взял только 2 бутылки.
Марченко.
Самые гостеприимные люди. Рубин - самое интересное вино на фоне всех красных в этом районе (имхо). Даже интереснее Сурб Геворга из Шумринки.
Шумринка.
Несмотря на продажу Симплу и обилию медалей - дегустации и экскурсии без пафоса. Лучше записаться на экскурсию заранее, сейчас много туристов. 8 918 435 01 26. На месте ни Сурб Геворг, ни Семисам, ни Петрикор не впечатлили. Добротные и хорошие вина. Сурб Геворг такой... Непростой. Но...
Сколько людей, столько и мнений.
Гай Кодзор.
Отличные виды. Заехать на полчаса, сделать фото.
Вионье всё выбрано давно.
Лефкадия.
Отличный ресторан. Замечательная территория. Хорошие экскурсии. Даже очень. Понравилось.
Холодного душа нет, сыры хороши (реально), Магнатум не зашел, Темилион превосходен, Лефкадия резерв очень понравилась, Мантра интересна.
Магазин при Николаевых замечателен тем, что постоянно какие-то вина продаются в связке с другими хозяйствами. Надо брать и пробовать.
Шато Пино.
Интересно. Экскурсия по улиточной ферме, советские машины, гравитационная винодельня и прочее - имеют свой шарм. Экскурсии проводят влюбленные в это дело люди. Плюс балл к экскурсии.
По вину. Летят кирпичи - неплохо, даже более. Остальное на любителя (личное мнение). Петнаты так себе, кабсов морской - не пробовал, но 5 000 рублей - должно быть хорошо :) Не пил, но осуждаю. Лучше купить Точку или Атамана за эти деньги.
По оценкам вина выше - все имхо.
С уважением, Алексей.
04.05.2022 00:51
Гунько.
...
По оценкам вина выше - все имхо.
С уважением, Алексей.
Спасибо, Алексей!
04.05.2022 11:18
Тоже буду в тех местах. Подскажите, а где искать адреса или GPS координаты этих хозяйств.
04.05.2022 11:35
Пожалуйста, не бойтесь, так как ни акция в Винлабе, ни информация о ней в тгм-каналах, ни презентация "новинок" Винлаба авторами каналов меня ничем не очаровали. Я представляю ровно так, как это происходит. Или у нас уже распространение информации о проведении акции и предоставление кода (у Винофана его, внезапно, не было) с дополнительной скидкой, промоакцией по всем рекламно-маркетинговым канонам не является? (Промоакция - это совокупность действий, направленных на продвижение продукта или услуги, которые воздействуют на целевую аудиторию) Или не Винлаб её организовывал? (Авторы по своей инициативе и из симпатий к Винлабу, что ли) А то, что кто-то из "промоутеров" написал дегустационный обзор некоторых вин, продающихся в этой сети - наверное, из чистого любопытства и желания попробовать что-то новое, ну, и со своей аудиторией заодно поделились...
У меня нет желания вступать с вами в дискуссию, т.к. я уже убедился в том, что вы не готовы слушать альтернативную точку зрения. Фраза "Я представляю ровно так, как это происходит" - лишнее для меня подтверждение.
04.05.2022 20:46
Тоже буду в тех местах. Подскажите, а где искать адреса или GPS координаты этих хозяйств.
Уважаемый Винофан, извинения, что забиваю флудом эту ветку, в любом случае, всегда можно потереть.
Ссылка на гугл карту.
www.google.com/maps/d/edit?mid=1IoQ-AdoCbHA6T2zVSVk-_vNZEmE4lj45usp=sharing
Надо дать пояснения, а то там сам чёрт ногу сломит, потому что делалось это для себя.
1. Жёлтым - рестораны и кафе, если интересует моё мнение - однозначно и непременно надо посетить BROOKWIN, ибо реально отличная винная карта.
Именно там можно попробовать много местного и не только, в том числе по бокалам.
Ну и любителям устриц и морских гадов живьём - Yummy Oysters. Забегаловка забегаловкой по меркам (имхо) крупных городов, но цены и ассортимент отличные.
И там и там заказывать места заранее.
2. Фиолетовым - винодельни. Не во все можно было попасть, как сейчас - не знаю. На карте конечно не все винодельни.
Ибо Бюрнье, Сикора, Маркотх, Галицкий, Шато де Талю, Усадьба Дивноморское, Узунов - либо записываться очень сильно заранее, либо вообще не попасть, если ты не Артур Саркисян.
3. Синим - достопримечательности.
Кипарисовое озеро, долина реки Жане - если будет время - интересные места.
4. Зелёным - магазины. Их много по побережью, я отметил в Анапе, есть и в других местах, в том числе в Геленджике, в Абрау.
Вина Узуновых можно купить в баре гостиницы Штурвал, она отмечена на карте. Телефон для записи к Узуновым был +7 (988) 321 0614 .
В Ателье Вина Абрау продаются не только Абрау, но и 70% вин российского черноморского побережья.
В магазинах Фанагория продаются только их вина. Цена ниже, чем в их же магазинах в Москве.
p.s. не открывается карта по ссылке, вроде уважаемый Винофан ставил ограничения на ссылки здесь, могу выслать карту в почту с точками.
либо можно попробовать вставить в ссылке между 45 usp знак энд
04.05.2022 21:18
Спасибо заранее за карту, сам делаю такие в гугл и делюсь когда просят, но что-то действительно не открывается ссылка.
Даже не знаю, есть ли в этом движке блога возможность послать личное сообщение с адресом почты?
04.05.2022 21:56
Ссылка на гугл карту.
Особых ограничений на ссылки тут нет.
Но с гугл-картами как-то все хитро.
В таком вот виде вроде как открывается -
https://www.google.com/maps/d/viewer?
mid=1IoQ-AdoCbHA6T2zVSVk-_
vNZEmE4lj45&ll=44.
884425774801365%2C37.
48028180000003&z=9
05.05.2022 07:35
Спасибо большое всем, открылось.
05.05.2022 09:51
Скажите, кто-нибудь пробовал продающийся в перекрестке CLAROSCURO TINTAS DE UCO 2019? Тот, что купаж из равных частей мальбека, каберне фран и пти вердо. Пребываю несколько дней в приятном шоке от сочности, яркости, ягодности и ненавязчивости дуба. Хочется понять, это только у меня такое впечатление от вина или оно действительно настолько хорошее.
05.05.2022 16:39
Скажите, кто-нибудь пробовал продающийся в перекрестке CLAROSCURO TINTAS DE UCO 2019? Тот, что купаж из равных частей мальбека, каберне фран и пти вердо. Пребываю несколько дней в приятном шоке от сочности, яркости, ягодности и ненавязчивости дуба. Хочется понять, это только у меня такое впечатление от вина или оно действительно настолько хорошее.
В выпитой нами бутылке сочности не было совсем. Обыкновенный компотный столовняк. Но это по нашему субъективному мнению составленному по одной бутылке, распитой в течении двух дней. Может у вас розлив другой.
05.05.2022 18:37
В выпитой нами бутылке сочности не было совсем. Обыкновенный компотный столовняк. Но это по нашему субъективному мнению составленному по одной бутылке, распитой в течении двух дней. Может у вас розлив другой.
Спасибо за отзыв, но в моей точно был не компотный столовняк. Позиция свежая в перекрестке, вряд ли там есть разные розливы, да и вино под винтом, так что сильно отличаться разным бутылкам как бы особо не с чего. Надо раздобыть ещё одну и перепробовать.
05.05.2022 19:38
да и вино под винтом
Если у вас под винтом было, то точно другое, ибо у меня с пробкой.
05.05.2022 19:51
Если у вас под винтом было, то точно другое, ибо у меня с пробкой.
И у меня пробка.
05.05.2022 20:05
Вроде как серия Claroscuro "пробочная". Указанное выше не пробовал, но чистый Мальбек всегда беру и всегда был под пробкой. Уже 4 бутылки и ни разу не подвёл. Где-то в Метро ещё что-то белое попадалось.
06.05.2022 00:13
CLAROSCURO TINTAS DE UCO 2019?
Тоже понравилось. Уже третью купил за 919 руб. в Перекрестке и открыл сегодня. Ординарное полусухое, но очень неплохо. И оно под пробкой.
06.05.2022 07:54
Если у вас под винтом было, то точно другое, ибо у меня с пробкой.
Запамятовал, действительно пробка была. Ну тогда больше фантазий для каждой бутылки.
07.05.2022 20:00
А в КиБ тем временем снижают цены. Нивариус 700 р., Ля Форшетье 600 р,, Энканто 550 р. плюс другие позиции.
08.05.2022 12:11
А в КиБ тем временем снижают цены. Нивариус 700 р., Ля Форшетье 600 р,, Энканто 550 р. плюс другие позиции.
Да, кстати тут шел мимо и захотелось минеральности и может чуть солоноватости в белом. На Альбариньо без повода было жалко денег, и тут в КиБе увидел Пасо до Мар по цене меньше 700. Не очень помню сколько оно стоило до "нашей эры", но что-то около того. Взял, с удовольствием освежил воспоминания и попутно заметил что не особая разница с прошлой ценой. Может акция, а может тенденция.
08.05.2022 18:09
в КиБе увидел Пасо до Мар по цене меньше 700. Не очень помню сколько оно стоило до "нашей эры", но что-то около того. Взял, с удовольствием освежил воспоминания и попутно заметил что не особая разница с прошлой ценой. Может акция, а может тенденция.
639₽, с 10% 576₽
09.05.2022 00:02
В Перекрёстке скидки завтра кончаются на разную Муситу (по 539 р.). Рекомендую
09.05.2022 19:18
В Перекрёстке скидки завтра кончаются на разную Муситу (по 539 р.). Рекомендую
Grillo 2019 (белое) очень даже понравилось, и цена как осенью 21г.
А вот Шираз и НдА ИМХО ничего особенного.
10.05.2022 12:41
В винлаб Masi Campofiorin по акции Шок цена 1050,
Дешевле врядли сейчас найдешь
10.05.2022 12:52
12-15 мая -30% на тихие вина Италии
13.05.2022 14:31
В ближайшем от меня Метро сегодня - из Италии ничего интересного не нашел.
13.05.2022 21:27
В ближайшем от меня Метро сегодня - из Италии ничего интересного не нашел.
Тож был. Походил-побродил :)
Ну... не совсем понятно. Если цель сшибить деньгу и двинуть из России, то тогда ясно что за ценовая политика. Но не похоже. На Дмитровке в Москве опять перетасовали все отделы. Ну это всегда после кризисов бывает. Типа пришел человек за маслом, а там отвертки, ну может и купит чего:) Ход давний и уже наблюдаемый мною в Метро раза четыре за последние 10 лет. Но как-то с винами было постабильнее, в смысле расположения. Но нет, мирное время закончилось и даже вина как в "пятнашках" поменялись местами. Пришлось походить. Я в общем-то в итальянских "ноль", но знаю что Barbera D`asti мне очень нравится по вкусу, Но что-то за 1500 не впечатлило.
Но... опять же. По поводу ухода сети. На стоянке перед торговым комплексом такие ямы, куда ухает полколеса реально. На самом деле починить это - одна ночь. Но что-то инициативы не видно. Одно дело цены космос, но еще потом диски править - не, это уже слишком дорого.
15.05.2022 12:26
В ближайшем от меня Метро сегодня - из Италии ничего интересного не нашел.
А в это время в КиБ распродают выдержанное Альянико за 500 р, а раскритикованную здесь Этну за 600 р. (она вроде сначала в районе тысячи стоила).
15.05.2022 19:24
А в это время в КиБ распродают выдержанное Альянико за 500 р, а раскритикованную здесь Этну за 600 р. (она вроде сначала в районе тысячи стоила).
Я Этну возьму попробовать - 600 рублей сейчас не цена.
P.S. Наконец-то попробовал Сибирьковый от Арпачина "Студия Галина" 2018. Супервино! Сначала даже подумал что полусухое, на языке сластило. Очень сбалансированное для Сибирькового. Медоносы отлично сочетаются с травами. Хорошее послевкусие. Цена правда - больше 1300, может отпугнуть. И хотя я брал по скидке 15%, но все равно дорого. В общем-то близкие по вкусу аналоги можно найти у Грюнеров. Наверное с Сибирьковыми закончу исследования. Дорого во-первых, да и во-вторых, то что можно купить (без особых трудностей) все попробовал. Мой рейтинг сейчас такой.
1. Арпачина "Студия Галина" 2018 - безусловный ТОП
2. Собер Баш 2020 - степные травы до аскеты, может и перебор в суровости
3. Автохтон Фанагория - тут на самом деле можно поменять со вторым местом, 2019 год был явно лучше, когда дождался и привезли в Москву 2020, он явно не добрал кислотности.
4. Ведерников - брал и 2019, но он уже постарел, 2020 - понравился больше но по аскетичности вкуса напоминает Собербаш, хотя последний подсобраннее.
5. Долина Дона полусухое - даже не помню точно названия, цена была по скидке 299 рублей. Взял просто попробовать. Никому повторять не советую. Ежели только в жаркий день разбавить наполовину с водой.
Если кто еще подскажет какие можно попробовать - с удовольствием послушаю.
16.05.2022 21:30
А в это время в КиБ распродают выдержанное Альянико за 500 р, а раскритикованную здесь Этну за 600 р. (она вроде сначала в районе тысячи стоила).
В моем магазине была одна Этна, емнип за 1800 с чем-то, но 19 год - мой небольшой опыт с красной Этной говорит, что нужна гораздо более длинная выдержка.
И барбера (я ее люблю) - были бутылки и за 3 т.р. уже со скидкой, в диапазоне до 2 т.р. я почти все что там было я пробовал - ничего не стал покупать снова.
Судя по этому магазину, Метро работает как обычно - товара много, цены на товар стараются держать разумными (в меру сил).
Покупателей (середина дня, пятница) было не очень много.
И, да, всю расстановку вина поменяли - белые и красные соединили. И ассортимент вин заметно сузился.
17.05.2022 11:39
А в это время в КиБ распродают выдержанное Альянико за 500 р, а раскритикованную здесь Этну за 600 р. (она вроде сначала в районе тысячи стоила).
Пробовал оба эти вина с вулканом. Оба понравились.
Альянико интересное, минеральное, с гранатом, табаком и угольками. Несколько угловатое, но с учётом цены это скорее придирки.
За что критиковать Этну, не совсем понятно. Ну разве за то, что вместо этны у них на выходе получилась бургундия :) Забавно, всячески пытался убедить мозг найти какие-то ассоциации с вулканом, но мозг отчаянно настаивал на пино нуаре. В общем, неплохая региональная бургундия с вулканом не этикетке :)
И то и другое за эту цену надо брать, конечно.
17.05.2022 12:22
P.S. Наконец-то попробовал Сибирьковый от Арпачина "Студия Галина" 2018. Супервино!
Намедни добыл интереса ради Сибирьковый от Ведерникова 2019 года (зелёная этикетка) и попробовал.
Ну что сказать, уставшим он не выглядит, вполне в форме, что для белого вина Ведерникова уже серьёзное достижение. Другое дело, что на этом, в общем-то достоинства и заканчиваются. С грюнером какие-то ассоциации проскальзывают, но не то чтобы серьёзные. Тут всё же не перчёная минералка, а водичка с грейпфрутом, лимонной коркой, подсушенными аптечными травками и каплей имбиря. Строго, жидковато, горьковато. Индивидуальность и характер в наличии, но вот совершенно не проникся.
Как-то пробовал сибирьковый "Донское белое" (желтая этикетка) от того же Ведерникова, понравилось даже больше. Такой забавный и незатейливый фруктовый лимонадик.
Тут кстати, орёл-то наш, дон Руденко подвизался на ниве сатиры, и разразился заметкой про российские автохтоны. Ржал. Нет, правда хорошо.
Ссылка, да простит меня Шеф:
zen.yandex.ru/media/daily_winegraph/pochemu-avtohtony-interesny-vsem-krome-normalnogo-potrebitelia-627616d0fabf4557917c758c
Задумался по прочтении, что же пробовал из наших родных автохтонов, кондовых, посконных и домотканных. Ну, понятно, красностоп, enfant terrible росвиноделия. Всегда стараюсь пробовать по возможности. Потому что часто бывает страшненько, но обычно довольно интересно. Цимлянский чёрный пробовал у Ведерникова. Очень даже прилично, но как-то без изюминки, столь в автохтоне ожидаемой. Ну и сибирьковый. И пожалуй всё, не считая гибридов вроде изабеллы и виорики. Может, какой сорт незаслуженно обошёл вниманием? Подскажите, коллеги, что есть из годного?
17.05.2022 12:54
Может, какой сорт незаслуженно обошёл вниманием? Подскажите, коллеги, что есть из годного?
Автохтоны - это в основном про долину Дона и Крым. Их очень много, чтобы перечислять. Ну и в основном это гаражная тема. У лицензированных производителей можно искать Мушкетный, Плечистик, Кумшацкий, Кокур (хотя, его автохтонность под сомнением). Ну а годность этих вин - штука сугубо субъективная.)))
17.05.2022 13:38
Тут кстати, орёл-то наш, дон Руденко подвизался на ниве сатиры, и разразился заметкой про российские автохтоны. Ржал. Нет, правда хорошо.
Мне тож понравилось, и правда ржака ))
Кокур от СД вполне себе оригинально и даж интересно, но специфическая горчинка требует подбора еды.
17.05.2022 15:54
Намедни добыл интереса ради Сибирьковый от Ведерникова 2019 года (зелёная этикетка) и попробовал...
...Строго, жидковато, горьковато.
Я бы сказал очень горьковато. А с моим-то желудком прям на грани. Поэтому и поставил его на предпоследнее место. Хотя я и пробовал 2020, посвежее должен быть. Тот же Собер Баш, похож на Ведерникова, но с горечью у него полегче. Но два похожих вина. И вот именно они с Грюнерами почти никак не соотносятся, в отличии от Арпачина. Этот последний, ну прям переплевывает их всех, при том что цена отличается на 20%. И вот здесь с Грюнерами (оговорка, дороже 900 рублей не пробовал) можно сравнить. И ключевых факторов два. Наш реально потравянистее в смысле горьких трав, но вместе с тем прям органично сочетается с цветочно-медоносным вкусом. Запомнилось вино.
А так, для меня более дешевые Сибирьковые это ясный, жаркий летний день, а ты в тени на веранде. Вот прям когда никаких тебе новосветских недорогих Шардоне с кричащими персиками или маракуйами не хочется. А хочется наоборот - погорчее трав. И Совиньон Бланы тут не подходят. Больно нежны на вкус. А с Сибирьковыми можно и помечтать, и погрустить. Такое вот наше вино с выраженной аскетой!
17.05.2022 15:57
Мне тож понравилось, и правда ржака ))
Но это до тех пор когда не дадут порекламировать их них что-то. Тут мы увидим прямо противоположный рассказ :)
17.05.2022 16:03
Но это до тех пор когда не дадут порекламировать их них что-то. Тут мы увидим прямо противоположный рассказ :)
Некая доля противоречивости в разглагольствованиях о вине - это нормально. Тем более, когда человек выступает в таком количестве разных ипостасей и работает на разные аудитории. Разные ипостаси, разные контексты разглагольствований. Ну даже если это не совсем нормально, то объяснимо. И не факт, что реклама является причиной.
17.05.2022 16:22
Некая доля противоречивости в разглагольствованиях о вине - это нормально.
Думаю в данном случае не надо умножать сущности без необходимости. Контексты, противоречивости, экспертности - это шелуха. Работа рекламного агента она вполне себе определенная и подчиняется простым правилам.
17.05.2022 16:45
Работа рекламного агента она вполне себе определенная
Ну если бы речь шла только об этой работе, то да. Была бы одна работа, была бы одна сущность. Но куда девать другие работы? Преподавателя винной школы, лектора, судьи винных конкурсов, консультанта винодельческого хозяйства. Сложно это всё в один контекст впихнуть.
17.05.2022 17:13
Задумался по прочтении, что же пробовал из наших родных автохтонов, кондовых, посконных и домотканных. Ну, понятно, красностоп, enfant terrible росвиноделия. Всегда стараюсь пробовать по возможности. Потому что часто бывает страшненько, но обычно довольно интересно. Цимлянский чёрный пробовал у Ведерникова. Очень даже прилично, но как-то без изюминки, столь в автохтоне ожидаемой. Ну и сибирьковый. И пожалуй всё, не считая гибридов вроде изабеллы и виорики. Может, какой сорт незаслуженно обошёл вниманием? Подскажите, коллеги, что есть из годного?
Я бы порекомендовал Рубин от Винодельни Марченко.
Правда, посмотрел цену на него в Москве и заплакал.
В магазине при винодельне он 600 р. был в ноябре 2021.
Сейчас 1300-1400 в интернет-лавках.
Тем не менее, при случае, до 1000 рублей можно взять.
Довольно интересное. Чернильно-бордовое, плотное, вкус объёмный, с чуть подвяленнми красными ягодами. Там же немного кожи, немного кофе.
Алкоголя 14. Немного терпковатое, декантация это убирает.
Похоже на красностоп (сорт Рубин получился путём скрещивания красностопа (анапского) с другим виноградом), но более мягкое, чтоль.
Сложности нет в нём, но добротное вино.
17.05.2022 17:24
Ну если бы речь шла только об этой работе, то да. Была бы одна работа, была бы одна сущность. Но куда девать другие работы? Преподавателя винной школы, лектора, судьи винных конкурсов, консультанта винодельческого хозяйства. Сложно это всё в один контекст впихнуть.
Ничуть! В каждой из этих работ большая составная, да что составная - определяющая роль рекламного агента. Тут поскрести чуть и в каждой и заблестит :) Но это моё мнение.
17.05.2022 17:29
Я у Ведерникова пробовал Губернаторское Голубок. Оно там в купаже с Цимлянским и КабС правда. Как-то легковесно, не особо запомнилось.
P.S. А так да, согласен. Изучать российское ну никак не дешевле французского, если по критерию цена/качество.
17.05.2022 18:02
да что составная - определяющая роль рекламного агента.
Ага, особенно когда ты являешься консультантом одного хозяйства, а рекламируешь вина прямых конкурентов)
Или когда судишь конкурс и вынужден оценивать вина вслепую. Тяжело ведь понять, какому вину нужно завысить)
Или когда преподаёшь в Энотрии курс на тему "История виноделия США" и понимаешь, что тебе ничего не перепадёт из рекламных бюджетов)
17.05.2022 21:17
1. Ага, особенно когда ты являешься консультантом одного хозяйства, а рекламируешь вина прямых конкурентов)
2. Или когда судишь конкурс и вынужден оценивать вина вслепую. Тяжело ведь понять, какому вину нужно завысить)
3. Или когда преподаёшь в Энотрии курс на тему "История виноделия США" и понимаешь, что тебе ничего не перепадёт из рекламных бюджетов)
По нумерации. Важное условие, тут необходимо состоявшееся имя рекламного агента (это базис):
1. Одно другому не мешает. Ты хороший рекламный агент и можешь консультировать одних (непонятно правда консультантом чего, ну например по продажам в сегментах) одних и рекламируешь других. Это же ведь зависит от пункта в контракте и у одних и других. Если прямого запрета нет, то тут такое возможно. Оно правда немного некорректно по совести получается, как правильно заметили. Но рекламный агент и совесть - разные полюса. (прямые доходы рекламного агента)
2. Вот именно судишь, тебя и пригласи как хорошего рекламного агента, то есть не за функцию, а за имя. (косвенные доходы рекламного агента)
3. Ну и преподаешь. Ну если история, это опять же имя (косвенные доходы рекламного агента). Если современность, ты (вернее он) рассматриваешь на теоретическом уровне несколько хозяйств страны или местности из тысяч, не все же перебирать (вот тебе рекламный контракт, именно как агенту от именно этих), или на практическом - дегустации. Тут совсем просто. Агент с именем пошлет запрос в маркетинг скажем дистрибьютера с конкретными названиями вин и получит не просто их задарма, а еще денег получит именно как рекламный агент определенных. (прямые доходы рекламного агента)
Оно конечно можно и от другого базиса пойти, например от знаний. Но просто знания продаются гораздо хуже, чем скажем эти знания примененные в рекламных целях. В конце концов всё это и консультации, и школы, и конкурсы - это ведь для стимулирования продаж. Вот что главное.
17.05.2022 21:42
Но это до тех пор когда не дадут порекламировать их них что-то. Тут мы увидим прямо противоположный рассказ :)
И что? Если, например, выйдет рекламный обзор Ведерниковского красностопа, он что, как-то умалит достоинства упомянутого материала? Отменит его, сделает его менее смешным или едким? Согласен с Баралгином, контекст решает и сущностей может быть не одна, и не две. Мазать все одним цветом и валить все в одну рекламную кучу – это, как минимум, обедняет реальность. В первую очередь вашу.
17.05.2022 22:31
Согласен с Баралгином, контекст решает и сущностей может быть не одна, и не две. Мазать все одним цветом и валить все в одну рекламную кучу – это, как минимум, обедняет реальность. В первую очередь вашу.
Спасибо за оценку моей реальности. Но и в ней, в обедненной, я помню басню про кукушку и петуха :)
P.S. Вот что интересно, зачастую выводы по конкретным винам не вызывают такой полемики как по конкретным персонам. Ну прям роль "личности в истории" во всей красе. Или даже про "культ личности". Ладно, закончим на этом. Пойду попробую очередной мальбек.
18.05.2022 00:08
необходимо состоявшееся имя рекламного агента (это базис):
Тут есть нестыковка. Прежде чем человеку начинают платить за рекламу, он должен состояться в какой-то другой ипостаси. Состояться просто как рекламный агент нереально, так как потребителя раздражает и реклама, и рекламные агенты. Поэтому, состоявшись как винный обозреватель, преподаватель, лектор, судья, популяризатор, Руденко в какой-то момент стал ценен отрасли как рекламщик. Но не наоборот.
На самом деле, рекламой вина занимаются все, кто о нём пишут. И вы несколькими постами выше прорекламировали Сибирьковый от Арпачина. Но вам за это не платят (ведь платёжных поручений от винодельни в ваш адрес никто не видел) и поэтому это вроде как не реклама. Руденко говорит, что ему тоже не платят за обзоры вин, но кто ж ему поверит (хотя, платёжек тоже никто не видел).
Пронумеровав мои пункты вы просто притянули некоторые аргументы как теоретически можно монетизировать свою популярность, но в реальной жизни так не работает. Разок прорекламировав конкурентов ты лишишься основного места работы.
Так вот, к чему я веду... Возможно Руденко ещё и выскажется лестно об автохтонах, по которым он проехался в своём юмористическом посте. Возможно это будет тупо за деньги. А возможно это будет похвала, связанная с определённым контекстом, связанным с той ипостасью, в которой он в тот момент будет выступать)
18.05.2022 00:12
зачастую выводы по конкретным винам не вызывают такой полемики как по конкретным персонам.
Так а какая может быть полемика по конкретным винам... Там вообще нечего обсуждать. Сплошная вкусовщина и субъективизм) Обсуждая персону больше шансов прийти хоть к какому-то пусть не согласию, но взаимопониманию.
18.05.2022 00:19
Я помимо блогов о вине иногда почитываю блоги на темы аудио. Иногда натыкаюсь на обстоятельные обсуждения , например, "Маяка" или там "Ростова", "Юпитера" (это советские магнитофоны, если кто не в теме). Каждый раз думаю, а зачем вообще люди слушают сейчас такие...хм.. аппараты, когда можно взять Akai, например. Раньше было неподьемно, а сейчас то чего?! Где "Маяк" и где Akai...Примерно те же мысли приходят в голову при скрупулезном обсуждении продуктов отечественного виноделия. При ценах 300-400 руб. подобный интерес еще как то можно понять - столько не жалко на эксперименты. Но тут же речь идет о винах около 1 тр, то есть по цене сравнимой с приличным импортом....пусть и на распродаже. Вот в "Метро" только что португальская "Глория" стоила 560 р. Назовите хоть одно отечественное вино до 600 р, которое хоть сколько-нибудь сравнимо по стабильности и качеству.с этой вполне обыкновенной резервой. Нет ответа...Или это пресловутый Лермонт, ахаха! PS Были мы и на "Лучших российские винах по версии Forbes" , и на "Vinspiration".... напробовались, так сказать, лучших образцов. И в магазинах любуемся на красивые ценники Ведерниковых, Репиных, Захарьиных и тд. Но покупаем почему-то все больше продукцию "жуликов и бракоделов", по выражению коллеги Алекса V. С чего бы это? То ли "монтепульчано" звучит красивее, чем "красностоп",то ли цена-качество не бьются, а ?))
18.05.2022 08:57
19-22 мая -30% Грузия, Армения, Абхазия и Россия (все вина)
18.05.2022 09:33
Вот в "Метро" только что португальская "Глория" стоила 560 р. Назовите хоть одно отечественное вино до 600 р, которое хоть сколько-нибудь сравнимо по стабильности и качеству.с этой вполне обыкновенной резервой.
В линейке Лермонта есть, например, кабфран, который эту «обыкновенную резерву» убирает на раз-два. И будь у Глории такая же длинная моносортовая линейка, как в Лермонте, а не полевой португальский сбор – вопросов к стабильности было бы не меньше, чем к Фанагории.
18.05.2022 10:20
Так а какая может быть полемика по конкретным винам... Там вообще нечего обсуждать. Сплошная вкусовщина и субъективизм) Обсуждая персону больше шансов прийти хоть к какому-то пусть не согласию, но взаимопониманию.
Ой, я вот наоборот лучше послушаю три-пять мнений о конкретном вине чем опять о "святых отцах". Тем более что именно в этом месте я нахожу вполне интересные оценки. Мы здесь читаем и, кому это интересно конечно, делаем выводы о пишущих. И прекрасно понимаем кого куда "заносит в сторону" при их оценках. Просто надо делать поправку на это. Плюс, самое главное - большинство присутствующих люди, всё же не торгующие вином, а потребляющие его. Им же не надо петь дифирамбы и стараться вовсю пропихнуть, например, закупленную по дешевке громадную партию Pueblo Viejo (прости господи что вспомнил). Если не нравится они так пишут - не нравится. И не сорт, мне вот например не очень нравится Ркацители, но вино которое я пил более-менее целостно, а просто вкусовые сортовые признаки.
И скажу что я, если конкретное вино не испорчено, совпадаю во мнениях со многими в простых определяющих терминах "резко", "водянисто", даже "питко". Или типа интегральных, какой я определил для себя одного из вин "аскетично". И в этом большая ценность этого места. Именно здесь "сидит" настоящий интегральный эксперт!
18.05.2022 10:38
Примерно те же мысли приходят в голову при скрупулезном обсуждении продуктов отечественного виноделия. При ценах 300-400 руб. подобный интерес еще как то можно понять - столько не жалко на эксперименты. Но тут же речь идет о винах около 1 тр, то есть по цене сравнимой с приличным импортом....пусть и на распродаже.
Это самая больная тема российского виноделия - цена/качество по сравнению с имортом. Хотя, давайте будем объективны, на тех же метро-распродажах еще недавно, та же лермонт-линейка стояла по 450. Дайте мне сейчас такую цену я куплю пару коробок разных.
Но если честно, то страшно. Гуляет у Фанагории качество. Вот я пил недавно разные Сибирьковые, я же на Сокол за свежей (ждал звонка от них по факту поступления) 2020 Фанагорией и приехал. А в магазине как раз его пробуют, ну и мне дали. Ну... что это за белое вино, которое не добирает так кислотности? Оно же распадается на части после первого глотка, но все равно взял для сравнительного анализа с другими. А цена-то 840!
P.S. Кстати, там же взял лермонтовский Пти Вердо 2019. По мне так нетяжелое, я бы сказал веселое красное. И ягоды есть и рука не ищет вилку с куском жирного мяса чтобы закусить танины. Можно пить просто так. Правда самая большая скидка у них на эту линейку - 700. Дорого конечно.
P.P.S. Кстати вот вопрос. Может белое в бутылке как-то "нарастить" кислотность со временем? Ну скажем год.
18.05.2022 12:17
Давеча был в окее. Среди прочего, относительно интересного, на глаза попалось вино с километровым названием: Castello Vicchiomaggio Agostino Petri Chianti Classico Riserva 2016. Но смутило не название, а цена, 1600 белый ценник. Погуглил оценки бегло - более чем, условно, 90+. Где-то тут подвох? Или выносить, пока дают? Или, может, подождать скидки процентов 40 от этого ценника?
Для сравнения, стоит рядом La Prima от этого же производителя, зачёркнута цена 4 с чем-то, нарисована 2.5, а оценки у вина такие же и даже мелькают пониже.
---
И напомните, пожалуйста, недавно обсуждали какое-то Шабли, которое было от именитого производителя, но он скрывался за аббревиатурами на этикетке. Не Raoul Gautherin это был? В окее стоят его замаскированные бутылки, не про них ли была речь?
18.05.2022 12:41
В линейке Лермонта есть, например, кабфран, который эту «обыкновенную резерву» убирает на раз-два. И будь у Глории такая же длинная моносортовая линейка, как в Лермонте, а не полевой португальский сбор – вопросов к стабильности было бы не меньше, чем к Фанагории.
Угу. Купил совсем недавно "по совету друзей" (здешних коллег, а также Дона Р. и пр.) хваленый Лермонт Кабсов-2018. Ну, не ужасное, да...То есть. "не ужасное и до 1 тр" - это комплимент росвиноделию, кроме шуток. Предлагаете продолжить эксперимент, но теперь уже с их кабфраном? "На раз-два уберет" простенькую португальскую резерву", ахаха? PS Мне без разницы длинная ли у производителя линейка (в хорошем смысле). Мне хочется всего-навсего пить достойное вино за пристойную цену. Ничего подобного на горизонте в наших палестинах не наблюдается. Желаете и дальше финансировать весь этот "неужас" - вольному воля.
18.05.2022 12:45
Давеча был в окее. Среди прочего, относительно интересного, на глаза попалось вино с километровым названием: Castello Vicchiomaggio Agostino Petri Chianti Classico Riserva 2016. Но смутило не название, а цена, 1600 белый ценник. Погуглил оценки бегло - более чем, условно, 90+. Где-то тут подвох? Или выносить, пока дают? Или, может, подождать скидки процентов 40 от этого ценника?
---
И напомните, пожалуйста, недавно обсуждали какое-то Шабли, которое было от именитого производителя, но он скрывался за аббревиатурами на этикетке. Не Raoul Gautherin это был? В окее стоят его замаскированные бутылки, не про них ли была речь?
Кьянти выглядит неплохо даже за 1600, вот к примеру у нас в Глобусе в Косино отдают Castello della Paneretta Chianti Classico Riserva 2017 за 1500 - и это скидка больше 50 процентов от базы. Но со скидкой смотрелось бы еще лучше.
Шабли - именно он, Вайон 2018 от RG в "Да".
18.05.2022 12:51
Может белое в бутылке как-то "нарастить" кислотность со временем?
В объективном разрезе не может. В готовом вине основные биохимические процессы остановлены и дополнительной кислотности взяться неоткуда. Но при субъективном восприятии она может "обнажиться". Можно даже заморочиться и подготовить ротовую полость для обострения ощущений кислотности)))
18.05.2022 12:53
Мне хочется всего-навсего пить достойное вино за пристойную цену. Ничего подобного на горизонте в наших палестинах не наблюдается.
Меганом резерв Солнечной долины пару месяцев назад за 1000 рублей неожиданно удивил с хорошей стороны, конкурентого португальца в те же деньги поискать ещё придётся
18.05.2022 13:07
Шабли - именно он, Вайон 2018 от RG в "Да".
Не подскажете, где это всё было? Как-то его так обсуждали, что поиском "Gautherin", "Vaillons" не нахожу. Или слепой.
---
ps Нашёл перебором
18.05.2022 13:37
Угу. Купил совсем недавно "по совету друзей" (здешних коллег, а также Дона Р. и пр.) хваленый Лермонт Кабсов-2018. Ну, не ужасное, да...То есть. "не ужасное и до 1 тр" - это комплимент росвиноделию, кроме шуток.
Наверное что-то с годом. Я точно помню что брал 2017, именно КабС на пробу и потом взял коробку. Никаких отрицательных впечатлений не было, пил в течении года. И да - цена была точно не больше 450.
1drv.ms/u/s!AoAhwWnfV5xego9l56eak2fH9tK7Lw
А вот с их же Шардоне 2018 промахнулся. Взял одну бутылку - понравилось, взял вторую - тоже, друзьям взял - все говорят неплохо. Потом через месяц-два дождался распродажи поехал взял коробку - 3 штуки вылил, 3 скрепя сердце допил. Год тот же, да и дата розлива вроде как не сильно отличалась.
18.05.2022 13:58
Мне хочется всего-навсего пить достойное вино за пристойную цену. Ничего подобного на горизонте в наших палестинах не наблюдается.
У вас такая возможность есть. Конкретные примеры даны прямо тут, можно еще у коллеги Деньги пошерстить ЖЖ, там прилично наберется. Но вы предпочитаете "ахахашечки" и передергивания.
18.05.2022 14:23
Давеча был в окее. Среди прочего, относительно интересного, на глаза попалось вино с километровым названием: Castello Vicchiomaggio Agostino Petri Chianti Classico Riserva 2016. Но смутило не название, а цена, 1600 белый ценник. Погуглил оценки бегло - более чем, условно, 90+. Где-то тут подвох? Или выносить, пока дают? Или, может, подождать скидки процентов 40 от этого ценника?
Для сравнения, стоит рядом La Prima от этого же производителя, зачёркнута цена 4 с чем-то, нарисована 2.5, а оценки у вина такие же и даже мелькают пониже.
Castello Vicchiomaggio - винодельня в Кьянти вполне солидная (www.toskanagid.ru/tuscany-castles-vicchiomaggio.php), год считается удачным, цена очень близка к европейским. Есть основания прогнозировать и качество, удовлетворяющее даже рег. цене. Оценка Falstaff - 93, этот австрийский гид оценивает много итальянского вина, и вполне адекватно, у меня очень высокая корелляция с ним именно по оценкам кьянти (что не далее как в прошлые вых. лишний раз подтвердилось). Но, конечно же, со скидкой покупать всегда приятнее.
А La Prima просто стоит выше в маркетинговой иерархии винодела, может быть, что и неоправданно.
18.05.2022 15:06
У вас такая возможность есть. Конкретные примеры даны прямо тут, можно еще у коллеги Деньги пошерстить ЖЖ, там прилично наберется. Но вы предпочитаете "ахахашечки" и передергивания.
Да какие тут "ахахашечки".... слезы одни. Конкретно. Вот тут vinspiration.ru/ было полтора приличных (ПРИЛИЧНЫХ, не более!) росвина. Ценник, естественно, конский. Ну и два вида "Лермонт спешиал" еще туда-сюда (1 тр, понятно). А тут вообще одно помню приличное www.forbes.ru/news/444291-opredeleny-finalisty-rejtinga-forbes-lucsih-rossijskih-vin- (и ценник на него ясно какой). О чем вообще можно говорить? "Меганом Резерв", о которой написал коллега выше, я попробовал на Черноморском форуме виноделия год назад - неплохо, но 500-600 р красная цена такому вину. За 1 тр в том же КиБе куда лучше есть варианты... та же Эральта ГР, бери не хочу. Или Ла Граветт за 700 р. Или Рамон Гарначу за 500.... (Я уж молчу про "Равашкейру фэмили резерв" за 870 р в Метро на очередной распродаже) PS И что, будем дальше обсуждать нюансы всем известного производителя с большой моносортовой линейкой, который все никак не может добиться одинакового на вкус вина одного сорта и одной партии... вот бедняга-то))
18.05.2022 15:18
Castello Vicchiomaggio - винодельня в Кьянти вполне солидная (www.toskanagid.ru/tuscany-castles-vicchiomaggio.php), год считается удачным, цена очень близка к европейским.
В магазине сети Да! встречал это вино еще дешевле. Но это было примерно месяц назад. Могу ошибаться, но было с красным ценником 1399 или 1499 руб. Кстати, в Винлабе сейчас акция на вина Италии при заказе со склада и неоднократно упоминаемое Вами Palazzo Nobile C.Cl. R. 2016 выходит по 969 руб. Что очень даже неплохо. Заказал себе еще парочку.
18.05.2022 15:24
Наверное что-то с годом. Я точно помню что брал 2017, именно КабС на пробу и потом взял коробку. Никаких отрицательных впечатлений не было, пил в течении года. И да - цена была точно не больше 450.
1drv.ms/u/s!AoAhwWnfV5xego9l56eak2fH9tK7Lw
А вот с их же Шардоне 2018 промахнулся. Взял одну бутылку - понравилось, взял вторую - тоже, друзьям взял - все говорят неплохо. Потом через месяц-два дождался распродажи поехал взял коробку - 3 штуки вылил, 3 скрепя сердце допил. Год тот же, да и дата розлива вроде как не сильно отличалась.
"Взял одну бутылку - понравилось, взял вторую - тоже.... через месяц-два дождался распродажи, поехал взял коробку - 3 штуки вылил, 3 скрепя сердце допил". Вот именно! "Взял Корво или Кампо Вьехо (тоже средненькие вина, и цена с КЛ сопоставима), понравилось, взял вторую - тоже.... через месяц-два дождался распродажи...." И вот чудо - оно оказалось таким же!))
18.05.2022 15:25
добиться одинакового на вкус вина одного сорта и одной партии
Это в принципе невозможно. Ни для кого. Ни в России, ни в Бургундии.
18.05.2022 15:31
Это в принципе невозможно. Ни для кого. Ни в России, ни в Бургундии.
Это понятно. Все относительно. Но не так же как написал коллега ("первая бутылка понравилась, вторую из той же партии вылил")
18.05.2022 15:40
Но не так же как написал коллега ("первая бутылка понравилась, вторую из той же партии вылил")
Ну почему же, и такое вполне возможно. Если органолептический аппарат гиперчувствительный, там может быть большая амплитуда колебания вкусовых ощущений. Там даже может быть сценарий "первая половина бутылки понравилась, вторую пришлось вылить")))
18.05.2022 15:47
Ну почему же, и такое вполне возможно. Если органолептический аппарат гиперчувствительный, там может быть большая амплитуда колебания вкусовых ощущений. Там даже может быть сценарий "первая половина бутылки понравилась, вторую пришлось вылить")))
Да нет конечно. Реально разное качество от неплохо до отвратительно при небольшом отличии в дате розлива. О чем спорить? Это же, даже здесь на форуме мелькало несколько раз. У Фанагории это данность, с сожалению. Поэтому и говорим что при цене 400-450 не грех попробовать.
Вообще я в их фирменных магазинах спрашивал отчего так? Отвечают, что мол Метро и т.д. закупают громадные партии которые не умеют хранить. Верить или нет - не знаю. С другой стороны, ко всему что покупал в их фирменной сети - никогда не было претензий. Именно по качеству.
18.05.2022 15:52
В линейке Лермонта есть, например, кабфран, который эту «обыкновенную резерву» убирает на раз-два. И будь у Глории такая же длинная моносортовая линейка, как в Лермонте, а не полевой португальский сбор – вопросов к стабильности было бы не меньше, чем к Фанагории.
У вас такая возможность есть. Конкретные примеры даны прямо тут, можно еще у коллеги Деньги пошерстить ЖЖ, там прилично наберется. Но вы предпочитаете "ахахашечки" и передергивания.
Что мешает Фанагории делать массовый среднебюджетный купаж, а не плодить длинные моносортовые линейки?
Я Gloria Reserva не пил, но могу предложить очное сравнение Крю Лермонт КабФран 2018 (2019 я пока не встречал в продаже) с Château Grand Billard 2018/19 (желательно и то и другое декантировать полчаса). Я искренне надеялся, что кабфран Фанагории сможет произвести впечатление (не помню, Вы или ещё кто-то положительно о нём отзывался), а по итогу, 85-86 - первое, и 87/88 - второе.
Проблема росвин не в том, что среди них нет вин приемлемого качества, а в том, что любому из них можно без проблем найти более лучшую альтернативу за эту цену (исключая ценовую категорию дешевле 350-300 руб.). И я не нахожу для себя какого-либо основания купить российское, кроме удовлетворения любопытства, которое активно подогревается социальными медиа.
P.S. Заметил одну интересную особенность: когда люди пьют российское вино вслепую, они гораздо более критичны к нему.
18.05.2022 15:59
Кстати, в Винлабе сейчас акция на вина Италии при заказе со склада и неоднократно упоминаемое Вами Palazzo Nobile C.Cl. R. 2016 выходит по 969 руб. Что очень даже неплохо. Заказал себе еще парочку.
О, спасибо за инфу. Может быть, коллега JFK обратит на неё внимание, раз ему так и не удалось купить это вино в СПАРе.
З.Ы. А оно также в версии со светлой этикеткой, как в сети Eurospar?
18.05.2022 16:03
Я Gloria Reserva не пил, но могу предложить очное сравнение Крю Лермонт КабФран 2018 (2019 я пока не встречал в продаже) с Château Grand Billard 2018/19 (желательно и то и другое декантировать полчаса).
Я почти сравнивал (через несколько дней одно после другого, воспоминания были свежи) Château Grand Billard и КабС лермонтовский. Хотя в лоб трудно у первого же бленд, а тут моносортовое. Но мне лермонтовский показался интереснее 2017. А Мерло ихний еще больше понравился. Но я правда не любитель всей этой бордобюджетной темы из Пятерочек и Магнитов. При цене здесь 5-6 евро, сколько же оно стоит там?
18.05.2022 16:20
Да нет конечно. Реально разное качество
Я не утверждаю, что это именно ваш случай. Я лишь говорю, что такой сценарий возможен.
Знаю случай, когда люди пили какой-то приличный Каб Сов (не помню, какой конкретно) и восхищались вкусом. Но вторую половину бутылки вылили в раковину, потому что попёрла мощная горечь. Подумали, что со дна бутылки поднялся какой-то осадок, который всё испортил. Но потом выяснилось, что они первую половину бутылки пили просто так, а вторую с какой-то ядрёной Горгонзолой)))
18.05.2022 16:43
З.Ы. А оно также в версии со светлой этикеткой, как в сети Eurospar?
Последний раз, когда брал в Винлабе, было со светлой. Какая будет сейчас, не могу сказать, еще не забрал новый заказ.
18.05.2022 17:56
...Но мне лермонтовский показался интереснее 2017. А Мерло ихний еще больше понравился. Но я правда не любитель всей этой бордобюджетной темы из Пятерочек и Магнитов. При цене здесь 5-6 евро, сколько же оно стоит там?
В ассамбляже Grand Billard ощутимо присутствует КабФран, поэтому и был выбран в пару (2018), кроме того неоднократно проверенный референс (и этикеточки у обоих бежевые)))). Бюджетное бордо я наблюдаю разное, всё-таки в основной своей массе это что-то экспортно-негоциантское. Да и Гран Бийяр стало после СВО 579 руб., что по нынешнему курсу уже не 5-6 €. Но в самой Франции оно как раз столько и стоит, а при покупке коробки (6 бут.) - очень распространённая акция в продаже вина, должны по 3-4 отдавать.
18.05.2022 18:38
В ассамбляже Grand Billard ощутимо присутствует КабФран
В том, которое я пробовал было больше половины КабС, меньше половины Франа и совсем мало Мерло. Может у них процентный состав год от года меняется. Но когда середина на половину - наверное трудно сравнивать. В общем-то это вино не вызывает отторжения, да тем более за свою, даже нынешнюю цену. Хорошо что оно есть и продается на каждом углу. Мне просто нормальное Бордо не особо по карману. В своё время покупал много в Метро до 700 рублей. Трудно сказать что что-то особо запомнилось. ну может эта тройка (название долго набивать лучше фото):
1drv.ms/u/s!AoAhwWnfV5xehbgs3wDm5JUG8hgixQ
Хотя что-то помню, что правое не очень (записи к сожалению не сохранились)
Если не сочтёте за труд, предложите что-то не больше 1000, с удовольствием попробую.
18.05.2022 18:50
Я Gloria Reserva не пил, но могу предложить очное сравнение Крю Лермонт КабФран 2018 (2019 я пока не встречал в продаже) с Château Grand Billard 2018/19 (желательно и то и другое декантировать полчаса). Я искренне надеялся, что кабфран Фанагории сможет произвести впечатление (не помню, Вы или ещё кто-то положительно о нём отзывался), а по итогу, 85-86 - первое, и 87/88 - второе.
Проблема росвин не в том, что среди них нет вин приемлемого качества, а в том, что любому из них можно без проблем найти более лучшую альтернативу за эту цену (исключая ценовую категорию дешевле 350-300 руб.). И я не нахожу для себя какого-либо основания купить российское, кроме удовлетворения любопытства, которое активно подогревается социальными медиа.
P.S. Заметил одну интересную особенность: когда люди пьют российское вино вслепую, они гораздо более критичны к нему.
AlexV, ваша предвзятость к росвинам мне прекрасно известна.
По КЛ кабфрану 2018 у меня мнение иное, я его пил два раза с разными датами розлива и обе бутылки были хороши, уверенные 88. Я еще взял пару бутылок. Не пробовал Гран Бийяр (к слову, Деньга дал 2017-му 83 )), но могу предложить в качестве референса Монкур Сомюр-Шампиньи 2019 из импорта Метро, который совсем недавно был выпит – вполне себе кабфран, с графитом, но без искры, 86 баллов. Где же истина? Может, Баралгин нас рассудит? ))
Проблема росвин не только в том, что есть альтернатива, зачастую по СЦК стоящая на том же уровне, а в этом вот снисходительно-презрительном отношении многих и многих потребителей, когда вино отметается просто по происхождению, так сказать. Поэтому-то и оснований у вас никогда не появится, пусть какая-нить Сатера хоть в лепешку расшибётся. И будет коллега Ilich давиться горчащим Ла Граветтом, Бордо же, а не эти ваши лапотники ))
PS. По Вье Ланда, оно тут проскочило в Винлабе по шок-цене (или как там ее) за 979 рублей, пришлось взять и немедленно выпить. Вино понравилось – уверенно, породисто, только требует аэрации с полчаса танин разгладить и чуть в конце зеленоватый тон проявился, но в целом – очень хорошо, 89 плюс-минус.
18.05.2022 18:56
Что мешает Фанагории делать массовый среднебюджетный купаж, а не плодить длинные моносортовые линейки?
Проблема росвин не в том, что среди них нет вин приемлемого качества, а в том, что....
"Проблема росвин не в том, что среди них нет вин приемлемого качества, а в том, что любому из них можно без проблем найти более лучшую альтернативу за эту цену (исключая ценовую категорию дешевле 350-300 руб.). И я не нахожу для себя какого-либо основания купить российское, кроме удовлетворения любопытства, которое активно подогревается социальными медиа"
ПОДДЕРЖИВАЮ 100%. ПРИ ЭТОМ РАЗДРАЖАЕТ НЕСТАБИЛЬНОе КАЧЕСТВО И ПЛОХО СКРЫВАЕМОЕ ЖЕЛАНИЕ УРВАТЬ ПО МАКСИМУМУ, НЕ ЗАБОТЯСЬ ПРИДЕТ ЛИ ПОКУПАТЕЛЬ СНОВА.
PS "...пусть какая-нить Сатера хоть в лепешку расшибётся. И будет коллега Ilich давиться горчащим Ла Граветтом, Бордо же, а не эти ваши лапотники". С трудом заставил себя купить Ла Граветт, не веря в дешевые медоки ни разу. Но в сравнении с теми же вышепомянутыми Лермонтами по 680 р это просто чемпион! Что касается Сатеры ( которую я тоже имел честь, так сказать, отведать), то посмотрите на их цены - они вдвое выше. Простите, но за 1400 я уж точно найду что купить из Испании-Португалии (не говоря уже про Новый Свет). И это "что" в любой слепой дегустации уложит Сатеру той же ценовой катгории на обе лопатки. А насчет "лапотников" не надо возводить напраслину. Например, сыры я давно покупаю отечественные и многие из них вполне соответствуют критерию Цена-Качество. В отличие от.
18.05.2022 20:29
ПОДДЕРЖИВАЮ 100%. ПРИ ЭТОМ РАЗДРАЖАЕТ ...
Понимаю силу эмоций. Но капслоком увлекаться не стоит все же.
18.05.2022 20:31
Например, сыры я давно покупаю отечественные и многие из них вполне соответствуют критерию Цена-Качество. В отличие от.
Эх... Я про курс евро который сейчас и который не отображает ничего говорить не буду. Но если даже по 80, помню в Испании неплохой масдам за 7 (560 рублей), отличный за манчего за 10 (800 рублей), прекрасный кабралес из пещер за 13 (1040). Отличный козий за 15, на котором медалей золотых было больше чем на советском марочном (1200 рублей). Это где же такие сыры сыскать у нас? Искал, ездил. Младшие "Сиротские" за 1800 (22,5 евро) даже близко не дотягивают до того чего я пробовал в той же Испании. Не... мы в винах гораздо лучше чем в сырах. Это точно!
18.05.2022 20:53
Где же истина? Может, Баралгин нас рассудит? ))
Исключено. Нет объективных параметров, чтобы по-честному рассудить)
18.05.2022 21:03
Блин.... вспомнил! Кабралес из пещер, я брал по курсу 42, то есть 546 рублей. Правда тогда в России, до санкций-2014, можно было запросто купить хорошие иностранные за 1000-1200 рублей.
18.05.2022 22:14
Эх... Я про курс евро который сейчас и который не отображает ничего говорить не буду. Но если даже по 80, помню в Испании неплохой масдам за 7 (560 рублей), отличный за манчего за 10 (800 рублей), прекрасный кабралес из пещер за 13 (1040). Отличный козий за 15, на котором медалей золотых было больше чем на советском марочном (1200 рублей). Это где же такие сыры сыскать у нас? Искал, ездил. Младшие "Сиротские" за 1800 (22,5 евро) даже близко не дотягивают до того чего я пробовал в той же Испании. Не... мы в винах гораздо лучше чем в сырах. Это точно!
Сирота? Много пиара, но мало хорошего сыра, кмк. Посмотрите русские сыры в Азбуке вкуса. Кроме того, мне симпатична продукция некоего англичанина из Подмосковья (погуглите, я забыл фамилию). Ну и еще всякие мелкие региональные производители на рынках. В винах мы просто громче выступаем нежели в сырах (и дизайн уже есть неплохой), а так.... "жулики и бракоделы" похлеще итальянских!)) PS Вот открыл сейчас по случаю нашего обсуждения Каберне Сикоры. Вполне себе вино, но не за тысячу же! (И никто не гарантирует то же качество в след бутылке). PS Мыши кололись, но продолжали есть кактус....
18.05.2022 22:39
У вас такая возможность есть. Конкретные примеры даны прямо тут, можно еще у коллеги Деньги пошерстить ЖЖ, там прилично наберется. Но вы предпочитаете "ахахашечки" и передергивания.
Согласен. Причём ведь не в первый раз это.
Вообще, если в теме много комментариев, там опять про российское вино.)
18.05.2022 22:44
Что мешает Фанагории делать массовый среднебюджетный купаж, а не плодить длинные моносортовые линейки?
Так-то Авторские они уже давно производят.) Куда уж массовее.)
18.05.2022 22:47
С трудом заставил себя купить Ла Граветт, не веря в дешевые медоки ни разу. Но в сравнении с теми же вышепомянутыми Лермонтами по 680 р это просто чемпион! Что касается Сатеры ( которую я тоже имел честь, так сказать, отведать), то посмотрите на их цены - они вдвое выше. Простите, но за 1400 я уж точно найду что купить из Испании-Португалии (не говоря уже про Новый Свет).
Ла Граветт как раз уровень не самого лучшего КЛ вроде КС или мерло, и по оценкам, выданным ему в том числе и здесь – это прям хорошо заметно. Его даже хороший год не спасает. Надо очень неровно дышать к надписи Медок, чтобы заявлять о том, что оно наголову превосходит КЛ. Не говоря у же о том, что КЛ можно при некотором желании купить за 450–500 р.
По Сатере – у них весьма неплохие базовые вина (например, розе, ркацители, КС) за разумные около 500 рублей, выдержанный КС с черной этикеткой в Метро стоит 680 рублей по скидке тоже вполне за эти деньги, пусть и без восторгов.
18.05.2022 22:47
"Взял Корво или Кампо Вьехо (тоже средненькие вина, и цена с КЛ сопоставима), понравилось, взял вторую - тоже.... через месяц-два дождался распродажи...." И вот чудо - оно оказалось таким же!))
Вот Вы это серьёзно пишите? Кто-то бегает за этими винами? Видимо из-за дикого спроса на них Перек с Лентой в этом году это Корво безбожно сливали.
18.05.2022 22:52
Так-то Авторские они уже давно производят.) Куда уж массовее.)
Надо заметить, что Авторское в любом своем проявлении – слабое вино. Как по мне – уровень "в кулинарию".
18.05.2022 23:23
Надо заметить, что Авторское в любом своем проявлении – слабое вино. Как по мне – уровень "в кулинарию".
Да нет, попадаются приемлимые варианты иногда, чем меньше тираж, тем больше вероятность встретить.
Но не о качестве речь не шла - о массовости.) И ценник у него сейчас среднебюджетный.)
19.05.2022 00:33
Вот открыл сейчас по случаю нашего обсуждения Каберне Сикоры. Вполне себе вино, но не за тысячу же! (И никто не гарантирует то же качество в след бутылке). PS Мыши кололись, но продолжали есть кактус....
А, скажем, базовое Кампо Вьехо за 1000 - это нормально?
Адекватных регулярных цен на импорт (за исключением КиБ, который похоже приходит в себя) почти не осталось.
А если рядом на полке стоят за тысячу Сикоры, Кампо Вьехо или какой-нибудь Le Grand Noir, то есть смысл брать как раз отечественное.
Еще немного в защиту отечественного вина - в винных картах московских баров и ресторанов ценник на отечественные вина ну хоть в каком-то адеквате. Цена на импорт взлетела в небеса. Где-то 3,5К за бутылку импортного базового вина - это сейчас норма в заведениях средней ценовой категории.
19.05.2022 00:44
Вот Вы это серьёзно пишите? Кто-то бегает за этими винами? Видимо из-за дикого спроса на них Перек с Лентой в этом году это Корво безбожно сливали.
Несерьезно. Это парафраз на тему коллеги AlexNikNik насчет Лермонта (см. его реплику выше): "Взял одну бутылку - понравилось, взял вторую - тоже.... через месяц-два дождался распродажи, поехал взял коробку - 3 штуки вылил, 3 скрепя сердце допил". Суть парафраза в том, что с каким нибудь Корво и Кампо Вьехо подобная история просто непредставима. В отличие от. PS Если представить, что на магазинной полке стоят по схожей цене какое-нибудь там Авторское и рядом с ним вышеупомянутые продукты европейского виноделия и ничего более нет - я выберу "продукты", потому что знаю что от них ожидать, а увлекательные эксперименты с Авторским оставлю любителям кактусов (по известной присказке). Ибо нет доверия к Фанагории, и это выяснено эмпирическим путем. Увы.
19.05.2022 00:54
AlexV, ваша предвзятость к росвинам мне прекрасно известна.
По КЛ кабфрану 2018 у меня мнение иное, я его пил два раза с разными датами розлива и обе бутылки были хороши, уверенные 88. Я еще взял пару бутылок. Не пробовал Гран Бийяр (к слову, Деньга дал 2017-му 83 )), но могу предложить в качестве референса Монкур Сомюр-Шампиньи 2019 из импорта Метро, который совсем недавно был выпит – вполне себе кабфран, с графитом, но без искры, 86 баллов. Где же истина? Может, Баралгин нас рассудит? ))
Проблема росвин не только в том, что есть альтернатива, зачастую по СЦК стоящая на том же уровне, а в этом вот снисходительно-презрительном отношении многих и многих потребителей, когда вино отметается просто по происхождению, так сказать. Поэтому-то и оснований у вас никогда не появится, пусть какая-нить Сатера хоть в лепешку расшибётся. И будет коллега Ilich давиться горчащим Ла Граветтом, Бордо же, а не эти ваши лапотники ))
Я нейтрально отношусь к росвинам, точно так же, кстати, как и к итальянским)) Предвзято я отношусь к американским (стиль и цена) и грузинским (качество). Я не подвергаю сомнению Вашу оценку, как и не умаляю оценку Дениса в отношении Гран Бийяр. (Но вот, например, альтернативная оценка КЛ КабФран человека, с которым у меня очень высокая корреляция, а уровень компетенции не вызывает вопросов: www.vivino.com/users/sergey.pir/reviews/226402035)
Я уже как-то обращал внимание, что дело больше не в самом вине, а в методах его продвижения. Они откровенно навязчивые и манипулятивные, в стиле того самого мема "а ты купи слона".
У меня есть хороший знакомый, которому я с завидной регулярностью дарю вино стоимостью 500 руб.+/-. Stablemate, Château Festiano, то же Vega Moragona Bobal, предпоследнее было Cutio кр. 2017, например). Он очень далёк от винной темы и является тем самым индифферентным обывателем. Но тут вдруг стал проявлять интерес к российскому, поддавшись, видимо, льющимся из всех утюгов дифирамбам. Последним недавно я подарил ему Шато Пино Шираз 2017, купленное по акции в Пер-ке за 519 руб., т.к. встретил где-то в обсуждениях росвин положительный отзыв о нём, и то, что оно не такое банальное и массовое, как то же КЛ. Солидная бутылка, дизайнерская этикетка... Когда я его спросил потом о впечатлениях, то он, стараясь быть максимально тактичным, отметил, что все предыдущие вина понравились ему больше. Хотя, казалось бы, не самое "последнее" вино в иерархии росвин...
P.S. К вопросу об истине: www.vivino.com/users/baralgin/reviews/192157559
:))
P.P.S. Справедливости ради, при достаточной аэрации/декантации (40-50 мин.) Château Bellevue Lagravette 2016, эта горечь практически исчезала.
19.05.2022 01:08
Эх... Я про курс евро который сейчас и который не отображает ничего говорить не буду.
Компании, осуществляющие внешнеторговую деятельность, покупают и продают валюту примерно по курсу ЦБ на день покупки в том банке, в котором они обслуживаются (комиссия при операциях почти минимальная). Проблем с покупкой валюты у юрлиц никаких нет.
19.05.2022 01:10
Так-то Авторские они уже давно производят.) Куда уж массовее.)
Я имел в виду ту ценовую категорию, в которой присутствует линейка КЛ (условные 500-700 руб.). Авторское это уже в категории минимальный бюджет.
19.05.2022 01:10
А, скажем, базовое Кампо Вьехо за 1000 - это нормально?
Адекватных регулярных цен на импорт (за исключением КиБ, который похоже приходит в себя) почти не осталось.
А если рядом на полке стоят за тысячу Сикоры, Кампо Вьехо или какой-нибудь Le Grand Noir, то есть смысл брать как раз отечественное.
Еще немного в защиту отечественного вина - в винных картах московских баров и ресторанов ценник на отечественные вина ну хоть в каком-то адеквате. Цена на импорт взлетела в небеса. Где-то 3,5К за бутылку импортного базового вина - это сейчас норма в заведениях средней ценовой категории.
"А, скажем, базовое Кампо Вьехо за 1000 - это нормально?" Ненормально. Но зачем его брать (а тем более, Овцу), если можно взять в Кибе за 500 р, например Гарначу Рамон.... или Сагрестану..... Пьетраме лимитата.... Кутио.... Эральту.. Или подождать очередной распродажи в Метро, если хотите. Смысла брать рядовое отечественное вино за 1 тр потому что ничего лучше за 1 тр на полке нет?! Ну-ну. Что касается ценников в московских барах, то опять же - можно взять австрийское вино (например), которое качественное ВСЕГДА (в силу строжайшего регламентирования производства вина в Австрии) , а стоит заметно ниже всех этих "сикор"... Вообще с какого потолка эти, простигосподи, "сикоры" берут свои конские цены? Откуда этот гонор? Их импортирует весь мир? Они вложились в маркетинг как Перно Рикар ? Они не слезают с первых позиций у Паркера и прочих? Может, это очередная Мода на Всё Русское, ахаха! На чем же основан весь это хайп? Привет Дону Р. , Донне И. и прочим.
19.05.2022 01:20
"А, скажем, базовое Кампо Вьехо за 1000 - это нормально?" Ненормально. Но зачем его брать (а тем более, Овцу), если можно взять в Кибе за 500 р, например Гарначу Рамон.... или Сагрестану..... Пьетраме лимитата.... Кутио.... Эральту... Эпикуро...?. И как минимум еще три позиции. Или подождать очередной распродажи в Метро., если хотите. Смысла брать рядовое отечественное вино за 1 тр потому что ничего лучше за 1 тр на полке нет? Смешно. Что касается ценников в московских барах, то опять же - можно взять австрийское вино (например), которое качественное ВСЕГДА, а стоит заметно ниже всех этих "сикор", простигосподи... Откуда эти"" сикоры вообще берут свои цены? Откуда этот гонор? Их импортирует весь мир? Они вложились в маркетинг как Перно Рикар? Они не слезают с первых позиций у Паркера (например)? На чем основан весь это хайп? Нет ответа.
Давайте вынесем КиБ за скобки. Все таки их матрица не блещет разнообразием, да с vfm давно не все гладко.
Давайте не забывать, что так или иначе на росвина тоже бывают скидки. И упомянутый КабСов Сикор стоил зимой в районе 600 рублей. Есть ли у Вас к нему претензии за эти деньги? У меня не возникло. Как не возникает к КЛ или Кампо Вьехо за 400-450 рублей. А вот за 1000 имхо все эти позиции рассматривать нет никакого смысла. Но это реалии сегодняшних регулярных цен.
Не подскажете красное австрийское в приличном московском баре/ресторане уровня 90/100 за 2,5К за бутылку? Буду благодарен.
19.05.2022 01:40
По Сатере – у них весьма неплохие базовые вина (например, розе, ркацители, КС) за разумные около 500 рублей, выдержанный КС с черной этикеткой в Метро стоит 680 рублей по скидке тоже вполне за эти деньги, пусть и без восторгов.
Неровно я дышу скорее к "жуликам и бракоделам", нежели к французам... ну разве что к луарским совиньонам. Не буду спорить насчет Ла Граветт (или Шато Бийяр) в сравнении с Крю Лермонтами - кому-то нравится попадья, а кому-то свиной хвостик. Замечу лишь, что пока не слышал, чтобы кто-то, чертыхаясь, выливал о же Бийяр , а вот Лермонты, судя по отзывам, пьются и выливаются чуть ли не через раз ! ))
"По Сатере – у них весьма неплохие базовые вина (например, розе, ркацители, КС) за разумные около 500 рублей", "Весьма неплохие" за "вполне разумные"? Хм. Вы не пробовали взять в Метро, например, Camino de Castilla Rueda за 340 р? Или красный Animus за 314? Тоже "весьма неплохие" за "вполне разумные".... только в полтора раза дешевле Сатеры. На распродаже, да. Но эти распродажи идут одна за другой. А что до Сатеры и прочих росвиноделов...Меньше гонора, больше работы и ниже цены. Иначе, как заметил выше коллега Alex V, получается "купи слона!".
19.05.2022 01:47
...
Если не сочтёте за труд, предложите что-то не больше 1000, с удовольствием попробую.
Конечно же, не сочту. Но в нынешних реалиях вот так с разбегу пока не могу. Раньше я регулярно встречал по акциям коммунально-"суб"региональное бордо в этих ценовых рамках и всегда старался обращать на них внимание.
Коллега выше вспомнил (если по такой же шок-цене) Château Vieux Landat Haut-Médoc 2018 из Винлаба, и нет оснований не доверять ему (как вариант, вести мониторинг их акций). Ещё в Да! была пара позиций, сейчас навскидку не вспомню, но коллеги, кто пили, могут подсказать.
19.05.2022 01:56
Или красный Animus за 314? На распродаже, да.
А разве в последние месяцы Метро отдавал Анимус за эти деньги?
Помню он был за 300 с чем -то до известных событий. Но там и КЛ за эти деньги попадался. На мой скромный взгляд и исходя из собственного опыта - это плюс-минус тот же уровень.
Сколько в эти выходные в Метро будет стоить Анимус , а сколько КЛ?
19.05.2022 02:15
А разве в последние месяцы Метро отдавал Анимус за эти деньги?
Помню он был за 300 с чем -то до известных событий. Но там и КЛ за эти деньги попадался. На мой скромный взгляд и исходя из собственного опыта - это плюс-минус тот же уровень.
Сколько в эти выходные в Метро будет стоить Анимус , а сколько КЛ?
Отдавал. На Испании-Португалии. Но зачем циклиться непременно на Анимусе? Возьмите монтепульчано Эреми, например - если надо за 300 с небольшим. Что же касается "КЛ плюс-минус тот же уровень", то боюсь, КЛ это уровень даже не Эреми, а частенько упоминаемой шефом Пределлы.... рублей 250 она стоила до СВО. Сейчас 315. Вот это, считаю,красная цена Лермонтам (а тяжелую бутылку доблестные фанагорийцы могут заменить обычной, если жалко).
19.05.2022 02:42
Давайте вынесем КиБ за скобки. Все таки их матрица не блещет разнообразием, да с vfm давно не все гладко.
Давайте не забывать, что так или иначе на росвина тоже бывают скидки. И упомянутый КабСов Сикор стоил зимой в районе 600 рублей. Есть ли у Вас к нему претензии за эти деньги? У меня не возникло. Как не возникает к КЛ или Кампо Вьехо за 400-450 рублей. А вот за 1000 имхо все эти позиции рассматривать нет никакого смысла. Но это реалии сегодняшних регулярных цен.
Не подскажете красное австрийское в приличном московском баре/ресторане уровня 90/100 за 2,5К за бутылку? Буду благодарен.
Зачем же выносить за скобки магазины пусть малоприятные в плане интерьера, но с приемлемыми ценами и встречающиеся чуть ли не на каждому углу? Нет уж, оставим их в скобках, коллега)). И не забудем, кстати, про "ихнюю" белую Шато Тамань за 210 р (вот уж это разумная цена). Каберне Сикоры стоила на метровской распродаже 680 р - и у меня к нему есть претензия. За 300-400 р не было бы, а за 680 - есть. А если за 1 тр - то не претензия, а возмущение . Так тоже бывает))
"Не подскажете красное австрийское в приличном московском баре/ресторане уровня 90/100 за 2,5К"? Разумеется, не подскажу. Вина такого уровня нигде в Европе не будут стоить в ресторанах 25 евро, извините. Да и не в ресторанах за такую цену надо еще поискать. Но возьмите, например, Пффафль...Лет.... да хоть что австрийское - и вы почти уложитесь в этот бюджет, получив гарантированно приятное гастрономичное вино. Получите ли вы его в случае Фанагории и т.п - вопрос. Или придется с ним колдовать. Впрочем, есть люди которые любят колдовать... вот им и кар.... то есть, Фанагорию в руки))
19.05.2022 06:25
А разве в последние месяцы Метро отдавал Анимус за эти деньги?
Конечно, не отдавал. Дешевле 350 р. в последние 2 года Анимус не стоил. А вот КЛ как раз отдавали за 314 один раз в прошлом году - говорю как человек, который покупал не раз в Метро и то, и другое.
19.05.2022 06:39
Я имел в виду ту ценовую категорию, в которой присутствует линейка КЛ (условные 500-700 руб.). Авторское это уже в категории минимальный бюджет.
Минимальный - это линейка NR. У них есть и купажи подороже - линейка Lines.
19.05.2022 07:41
Отдавал. На Испании-Португалии. Но зачем циклиться непременно на Анимусе? Возьмите монтепульчано Эреми, например - если надо за 300 с небольшим. Что же касается "КЛ плюс-минус тот же уровень", то боюсь, КЛ это уровень даже не Эреми, а частенько упоминаемой шефом Пределлы.... рублей 250 она стоила до СВО. Сейчас 315. Вот это, считаю,красная цена Лермонтам (а тяжелую бутылку доблестные фанагорийцы могут заменить обычной, если жалко).
Испания-Португалия когда была последний раз? Неужели после конца фефраля с.г.?
КЛ, при всем моем невысоком о нем мнении, это все же не уровень Еремы. Мне КЛ никогда ниже 84 не попадался, а выпито его было прилично всякого разного. А вот для Еремы 84 - это натяжка.
У меня КЛ за редким исключением ложится в 85 плюс-минус балл. Не знаю, кто там находит 90/100 или какие-то дикие расхождения между винтажами/розливами. У каждого свой опыт в конце концов.
PS: На днях на 86/100 выпилась резерва от не самого худшего производителя Риохи с ценой в районе 13 ойро. Мне теперь нужно начать хейтить Риоху направо и налево?
19.05.2022 07:49
"Не подскажете красное австрийское в приличном московском баре/ресторане уровня 90/100 за 2,5К"? Разумеется, не подскажу. Вина такого уровня нигде в Европе не будут стоить в ресторанах 25 евро, извините. Да и не в ресторанах за такую цену надо еще поискать.
Жаль, что у Вас не будет такого примера с австрийским вином.
Правда у меня есть пример с российским. В приличном московском ресторане. Вполне честные 90/100. Совсем недавно.
Да, не Фанагория и не Сикоры и даже не Сатера. Но суть в том, что росвино.КабФран Shepherd Hill Виллы Виктории если быть конкретным.
PS: В Испании, Португалии и Италии за 25 евро не такая уж проблема найти в ресторане вино на 90/100.
19.05.2022 10:31
Я нейтрально отношусь к росвинам
Раньше относились предвзято, теперь нейтрально. Это потому что росвиноделие прогрессировало? Или свои взгляды пересмотрели?
"К вопросу об истине: www.vivino.com/..."
Это не истина, а фантазии простого выпивохи. За истиной, это к носителям знаний об объективном качестве вина)))
19.05.2022 10:41
Или свои взгляды пересмотрели?
Да ну шо вы такое говорите, Баралгин? ))
19.05.2022 10:54
...покупают и продают валюту примерно по курсу ЦБ...
Не совсем понял, что конкретно вы откомментировали. Поэтому ниже скорее не комментарий в ваш адрес, а просто ремарка для общего сведения.
Просто поддержу тезис AlexNikNik о том, что курс евро "не отображает ничего". Нынешние красивые на бумаге курсы определены тем, что Указом № 79, вышедшим уже в четвертый день войны, экспортёров обязали продавать 80% валютной выручки. А покупать её некому, потому что импортёрам либо перекрыли поставки западные компании, либо они были вынуждены сами приостановить импорт из-за нарушения логистических цепочек.
Так что, из-за мировой изоляции наш рынок перенасыщен никому не нужной валютой. При желании можно загнать курс доллара на 56 коп за 1 доллар, как было в СССР.))) Вот только реальная ценность рубля совсем не такая.
Это я к тому, что анализировать нынче справедливость цен на вино через призму курсов валют особого смысла не имеет.
19.05.2022 10:55
PS Вот открыл сейчас по случаю нашего обсуждения Каберне Сикоры. Вполне себе вино, но не за тысячу же! (И никто не гарантирует то же качество в след бутылке). PS Мыши кололись, но продолжали есть кактус....
А мы вот окрыли зимой и с трудом допили. 2016 г. из Метро. Один джем и старое варенье, недостаток кислотности и выпирающий спирт. Даже за 700 р. распродажных ни в какие ворота.
19.05.2022 10:56
Да ну шо вы такое говорите, Баралгин? ))
Почему нет? Я спросил без всякой иронии и троллинга и действительно рассчитываю на ответ. Любопытно ведь.
19.05.2022 10:58
А с Сибирьковыми можно и помечтать, и погрустить. Такое вот наше вино с выраженной аскетой!
Так это жеж считай готовая концепция по продвижению сорта! :)
"Вино со вкусом жизни", "И в печали и в радости", "Прими аскезу (хотя бы пару бокалов)" :)))
19.05.2022 11:08
По Сатере ,выдержанный КС с черной этикеткой в Метро стоит 680 рублей по скидке тоже вполне за эти деньги, пусть и без восторгов.
Вы Esse имеете ввиду. Дороговато за масс-маркет по сути дела. Пил 2018 г. КС, сухое, но сахар наверное по верхней границе, ибо по мне сладковато.
П.С.Пили тут Château de Talu мерло 2019 г., просят в Магните 750 р., продают по 469 р., по мне должно стоить рублей около 400 р. Выпил и забыл.
Шло вторый номеров в гостях после Edetanorum Garnacha Reserva 2016, по 499 р., вот к нему вопросов не было, даже у тех, кто не искушен в вине.
19.05.2022 11:17
Ну а годность этих вин - штука сугубо субъективная.)))
Ну отчего же. Вина вполне можно классифицировать, как годные, условно годные, и негодные. И тот факт, что некоторые декадентствующие эстеты любят негодные вина, лишь подтверждает правило :)
19.05.2022 11:42
Вы Esse имеете ввиду. Дороговато за масс-маркет по сути дела. Пил 2018 г. КС, сухое, но сахар наверное по верхней границе, ибо по мне сладковато.
Да, конечно. Его ведь Сатера делает ))
19.05.2022 12:04
.
19.05.2022 12:07
Так это жеж считай готовая концепция по продвижению сорта! :)
"Вино со вкусом жизни", "И в печали и в радости", "Прими аскезу (хотя бы пару бокалов)" :)))
AlexNikNik:
"А хочется наоборот - погорчее трав."
Читая Ваши промокоцепции и чаянья коллеги, сразу вспоминается старый рекламный радиомем.
"У тебя умерла тёща?.. Но тебе не грустно...
Новый нектар J7 - рябиновый. Почувствуй горечь утраты!"
Заранее прошу извинить - не удержался:)
19.05.2022 12:17
По поводу ценообразования наших вин хочется сказать следующее. Пока еще у нас существует нечто похожее на рыночные отношения, то цена на них будет определяться исключительно соотношением спроса и предложения. Все остальные умозаключения, что неадекватно дорого или плохо, эти рассуждения не более, чем сугубо частное мнение. Любой товар стоит столько, сколько за него готовы платить потребители и никак иначе. Если же рынок будет искусственно ограничен или ценовые рамки будут регулироваться государством, то сами понимаете, что будет происходить с ценообразованием и качеством нашего вина. В качестве примера можно рассмотреть наш сыр. Там все четко можно проследить по этапам развития ситуации. Низкая ценовая категория - есть запрещено, масс-маркет и средняя цена - абсолютно безвкусно (но хотя бы относительно безопасно) и верхняя ценовая категория - сыр, который можно есть (без восторгов по большей части), но по неадекватной цене. Поэтому, мне кажется, что основная проблема нашего виноделия - это вмешательство государства в процессы его развития на всех стадиях. И пока в нынешнем его виде подобное вмешательство не прекратится, то никакого виноделия нормального у нас не будет.
19.05.2022 12:24
Вина вполне можно классифицировать, как годные, условно годные, и негодные.
Каждый для себя может классифицировать, да. А так, нет. Уже изнурительно обсуждали это)
19.05.2022 12:30
Любой товар стоит столько, сколько за него готовы платить потребители и никак иначе.
+100500. Именно это и позволяет Швецу продавать его микро-тиражи как горячие пирожки за 5000 - 10000. А "справедливая цена" и "соотношение цена/качество" - это больше просто для целей "а поговорить?"
19.05.2022 12:50
Зашел сейчас любопытства ради посмотреть долгожданную акцию на вина России и ее винных сателлитов в Метро. Увы и ах - мечта апологетов росвиноделия "Крю Лермонт" за 440 р и "100 оттенков" за 1070 р тает на глазах...бегите, бегите в Метро, друзья, пока все не разобрали! А соседний КиБ с его жалкой Пьетраме Эдиционе Лимитата за жлобские 440 р и гнусной Эральтой Гран Резерва за неподьемные 999 р плачет горькими слезами. Уели Эральту наши фанагорийцы, ох уели....своего рода СВО, можно сказать ))
19.05.2022 13:40
+100500. Именно это и позволяет Швецу продавать его микро-тиражи как горячие пирожки за 5000 - 10000. А "справедливая цена" и "соотношение цена/качество" - это больше просто для целей "а поговорить?"
Да, только потребители делятся по сегментам (читай по возможности потратить определенную группу денег на какой-то товар). Плюс бывают еще товары неэластичного спроса. Сюда кстати входят не только товары "без которых не жить", а как раз еще без которых как раз можно жить, но купить надо, по тем или иным причинам. В вине такое не часто, но бывает. Например к столу "царю".
19.05.2022 14:02
Зашел сейчас любопытства ради посмотреть долгожданную акцию на вина России и ее винных сателлитов в Метро
А я не поехал. Да, была у меня идея взять три Голубицких СовБлан (белая этикетка) за 601 каждую. Но только ради этого не поехал.
Кстати на сайте -30% показывает и на Францию и на всё из Пино Гриджо. Причем Франция в акциях не высвечивается, а заходишь в каталог - пожалуйста.
P.S. так-то если не оптом Метро часто -30% на белый ценник рассылает ежемесячно, но скидка ограничена 1000 рублей.
19.05.2022 14:10
По поводу ценообразования наших вин хочется сказать следующее. Пока еще у нас существует нечто похожее на рыночные отношения, то цена на них будет определяться исключительно соотношением спроса и предложения. Все остальные умозаключения, что неадекватно дорого или плохо, эти рассуждения не более, чем сугубо частное мнение. Любой товар стоит столько, сколько за него готовы платить потребители и никак иначе. Если же рынок будет искусственно ограничен или ценовые рамки будут регулироваться государством, то сами понимаете, что будет происходить с ценообразованием и качеством нашего вина.
Фундаментально это так. Но экономика не функционирует в стерильно-лабораторных условиях. Спрос можно стимулировать различными, не только административно-ценовыми, способами.
Данный блог создан его автором с целью обсуждать в том числе "удовлетворенность потребителя покупкой, про соотношение "цена-качество" (тег "О проекте"), в этом контексте я и стараюсь вести обсуждение проблем росвиноделия.
19.05.2022 14:46
А мы вот окрыли зимой и с трудом допили. 2016 г. из Метро. Один джем и старое варенье, недостаток кислотности и выпирающий спирт. Даже за 700 р. распродажных ни в какие ворота.
Отзываю обратно свою вчерашнюю оценку каберне Сикоры "вполне себе вино". Поначалу на фоне развернувшей дискуссии о росвиноделии оно пошло довольно-таки бодро, но через пару часов как-то подустало, скукожилось и к утру умерло (под вакуумом!). Впрочем, до пресловутых 314 рублей (то есть, втрое дешевле) это вино все же имело бы право на существование наряду с Лермонтом; в конце концов "пусть расцветают все цветы!". Как говорили в отделе маркетинга русского Warner Bros: любую даже самую паршивую пластинку у нас рано или поздно кто-нибудь да купит. - вопрос цены. Что доказывают, в частности, пустеющие палеты с фанагорийскими моносортовыми экспериментами на акции в Метро.
19.05.2022 17:05
Не совсем понял, что конкретно вы откомментировали. Поэтому ниже скорее не комментарий в ваш адрес, а просто ремарка для общего сведения.
Просто поддержу тезис AlexNikNik о том, что курс евро "не отображает ничего". Нынешние красивые на бумаге курсы определены тем, что Указом № 79, вышедшим уже в четвертый день войны, экспортёров обязали продавать 80% валютной выручки. А покупать её некому, потому что импортёрам либо перекрыли поставки западные компании, либо они были вынуждены сами приостановить импорт из-за нарушения логистических цепочек.
Так что, из-за мировой изоляции наш рынок перенасыщен никому не нужной валютой. При желании можно загнать курс доллара на 56 коп за 1 доллар, как было в СССР.))) Вот только реальная ценность рубля совсем не такая.
Это я к тому, что анализировать нынче справедливость цен на вино через призму курсов валют особого смысла не имеет.
Я прокомментирова ровно то, что в настоящее время импортёры вина приобретают валюту для оплаты новых или ранее отсроченных контрактов по действующему курсу ЦБ (он, кстати, ещё снизился).
Предлагаю здесь Вам не заниматься экономической демагогией.
Не находите противоречия в своих словах?
Курс евро ЦБ как раз и отображает реально сложившуюся ситуацию со спросом и предложением на валюту среди участников внешнеэкономической деятельности: предложение экспортёров (норма обязательной продажи валютной выручки играет важную, но не основную регулятивную функцию) превышает спрос со стороны импортёров.
Я бы Вам предложил использовать законодательно установленный термин СВО (думаю, что и автор блога меня поддержит).
Как было в СССР, не будет. Кроме желания необходимо ещё иметь возможности, советская экономика и современная российская принципиально отличаются друг от друга. (Кроме того, могу Вам напомнить, что в СиСиСиПи действовала ст. 88 УК).
Да, реальная стоимость рубля занижена.
Пока нет никаких ограничений (незначительно выросли логистические издержки) на импорт вина, цена продажи импортируемого товара ключевой фактор. Другое дело, что для российских импортёров сильно изменились условия покупки вина. Фактически они могут покупать только по предоплате, раньше им предоставлялась длительная отсрочка по оплате за импортированное вино, сроком на год-два, которая по сути дела была кредитом западных банков под очень низкий процент.
19.05.2022 17:12
Очень интересно наблюдать, как люди, которые практически не пьют российское вино, пытаются убедить тех, кто пьёт, что оно плохое.
19.05.2022 17:15
По поводу ценообразования наших вин хочется сказать следующее. Пока еще у нас существует нечто похожее на рыночные отношения, то цена на них будет определяться исключительно соотношением спроса и предложения. Все остальные умозаключения, что неадекватно дорого или плохо, эти рассуждения не более, чем сугубо частное мнение. Любой товар стоит столько, сколько за него готовы платить потребители и никак иначе. Если же рынок будет искусственно ограничен или ценовые рамки будут регулироваться государством, то сами понимаете, что будет происходить с ценообразованием и качеством нашего вина. В качестве примера можно рассмотреть наш сыр. Там все четко можно проследить по этапам развития ситуации. Низкая ценовая категория - есть запрещено, масс-маркет и средняя цена - абсолютно безвкусно (но хотя бы относительно безопасно) и верхняя ценовая категория - сыр, который можно есть (без восторгов по большей части), но по неадекватной цене. Поэтому, мне кажется, что основная проблема нашего виноделия - это вмешательство государства в процессы его развития на всех стадиях. И пока в нынешнем его виде подобное вмешательство не прекратится, то никакого виноделия нормального у нас не будет.
Интересная точка зрения. Если бы не "вмешательство государства" в виде дотаций и льгот, росвина стоили бы ещё дороже.
19.05.2022 17:18
Давайте вынесем КиБ за скобки. Все таки их матрица не блещет разнообразием, да с vfm давно не все гладко.
Имхо, у Мысхако в КиБ неплохой vfm.
19.05.2022 17:40
Очень интересно наблюдать, как люди, которые практически не пьют российское вино, пытаются убедить тех, кто пьёт, что оно плохое.
По-моему, никто ещё не писал, что оно плохое. И можно у Вас уточнить, что Вы подразумеваете под определением "плохое" вино? В профессиональном винном сообществе под ним подразумевается вино дефектное, недоброкачественное или с органолептическими характеристиками ниже физиологически приемлемого уровня (вино не способно доставить какое-либо вкусовое удовольствие).
А зачем пить российское вино, уступающее по качеству импортному, если они одинаково стоят? Какие есть ещё аргументы, кроме того, что оно российское?
З.Ы. И можно ещё уточнить, за сколько Вы купили Marqués de Murrieta Reserva 2014 и во сколько его оценили? (Заранее спасибо)
19.05.2022 18:08
По-моему, никто ещё не писал, что оно плохое. И можно у Вас уточнить, что Вы подразумеваете под определением "плохое" вино? В профессиональном винном сообществе под ним подразумевается вино дефектное, недоброкачественное или с органолептическими характеристиками ниже физиологически приемлемого уровня (вино не способно доставить какое-либо вкусовое удовольствие).
А зачем пить российское вино, уступающее по качеству импортному, если они одинаково стоят? Какие есть ещё аргументы, кроме того, что оно российское?
Про плохое тут уже целые простыни со смайликами и капсом.
"А зачем пить российское вино, уступающее по качеству импортному, если они одинаково стоят?"
Во-первых, чтобы сделать такой вывод, как минимум российское вино нужно в достаточных количествах пить и сравнивать с другими.
Во-вторых, сама постановка вопроса странная - естественно и я, и другие коллеги покупают вина исходя из его определенного vfm. И видимо этот показатель у наших некоторых вин не так уж плох по их акционным ценам (а по регулярным их практически никто не покупает).
В-третьих, Ваш вопрос можно переформулировать например так: "зачем пить чилийское вино, уступающее по качеству испанскому, если они одинаково стоят?" или "зачем пить испанское вино, уступающее по качеству французскому, если они одинаково стоят?" и т.д. У кого-то могут быть определённые региональные или терруарные предпочтения.
И наконец можно например как коллега AlexNikNik исследовать какой-то интересный сорт. Почему бы собственно и нет? Я вот тоже по 390 р. красные фанагорийские из линейки Автохтоны прикупил.
19.05.2022 18:13
И можно ещё уточнить, за сколько Вы купили Marqués de Murrieta Reserva 2014 и во сколько его оценили? (Заранее спасибо)
Брал в январе за 980 р. Понравилось (оценил на 91/100), взял ещё одну.
В мае 2016 винтаж за 1500 р. уже бюджет не потянул. Но у нас его практически не разобрали. Посмотрим, может будут ещё распродавать.
19.05.2022 18:18
Я прокомментирова ровно то, что в настоящее время импортёры вина приобретают валюту для оплаты новых или ранее отсроченных контрактов по действующему курсу ЦБ (он, кстати, ещё снизился).
Теперь понял, что вы прокомментировали. Правда, за последние пару недель общался с представителями 3-х импортёров и они говорили, что валюту не закупают, потому что пока не понимают, что делать, а свободных средств мало, чтобы тупо закупать валюту про запас. Но ок, импортёров много и они могут вести себя по-разному.
"Предлагаю здесь Вам не заниматься экономической демагогией."
Никакой демагогии. Я просто дал ремарку, что у нас сейчас происходит на рынке валюты. Правда, очень сжато и упрощённо. Просто многие люди у нас уверенны, что рубль знатно укрепился на волне всяческих успехов. Подробнее о причинах таких курсов валют, кто захочет почитает и поразмыслит.
"Не находите противоречия в своих словах?"
Не нахожу. В чём они?
"Курс евро ЦБ как раз и отображает реально сложившуюся ситуацию со спросом и предложением на валюту среди участников внешнеэкономической деятельности: предложение экспортёров (норма обязательной продажи валютной выручки играет важную, но не основную регулятивную функцию) превышает спрос со стороны импортёров."
Да, я именно так и сказал. Но это нездоровая экономическая картина. Вообще, заставлять экспортёров избавляться от заработанной валюты - это душить бизнес. Перекошенный спрос порождает перекошенный курс. Пусть он и объясним с точки зрения экономики.
"Я бы Вам предложил использовать законодательно установленный термин СВО (думаю, что и автор блога меня поддержит)."
Предпочитаю называть вещи своими именами.
"Как было в СССР, не будет."
В ближайшей перспективе не будет. В долгосрочной может быть чего и похлеще.
"Да, реальная стоимость рубля занижена."
В смысле завышена по отношению к другим валютам? Если так, то, собственно, я ровно в этом и поддержал AlexNikNik.
"Другое дело, что для российских импортёров сильно изменились условия покупки вина."
И ещё рухнула платёжеспособность населения.
19.05.2022 18:28
Вообще, заставлять экспортёров избавляться от заработанной валюты - это душить бизнес.
Прошу прощения, тут Вы перегибаете. У нас валютную выручку обязывали в том или ином виде продавать все святые девяностые.
Ну и СССР не будет конечно. У нас элита боится его как чёрт ладана.
19.05.2022 19:23
У нас валютную выручку обязывали в том или ином виде продавать все святые девяностые.
Ну так а 90-ые и были тяжкие. И бизнес дышал на ладан. И та ситуация была нездоровая, и нынешняя.
19.05.2022 19:25
Ну так а 90-ые и были тяжкие. И бизнес дышал на ладан. И та ситуация была нездоровая, и нынешняя.
Кто-то дышал на ладан, а кто-то миллиарды сколачивал. Эпоха "экономической свободы".
19.05.2022 20:19
Кто-то дышал на ладан, а кто-то миллиарды сколачивал.
Ну вот те, кто играл по правилам и продавал валюту, тот и дышал на ладан)
19.05.2022 20:30
Прошу прощения, тут Вы перегибаете. У нас валютную выручку обязывали в том или ином виде продавать все святые девяностые.
Ну и СССР не будет конечно. У нас элита боится его как чёрт ладана.
Одну ремарку только на эту тему. Есть одна клёвая, даже не пословица, а дорожная карта для элит: "Свом всё, остальным - закон". Так что ничего невозможного во внедрении СССР в каких-то сегментах нет, вон пионерию возрождают :) Я думаю уже эксклюзивного производителя на галстуки назначали и СанПиН выпустят что мол менять надо на новый каждый месяц.
P.S. И да, 20 минут назад на БиБиСи вышла хорошая статья на тему валют в текущий момент
19.05.2022 20:55
И да, 20 минут назад на БиБиСи вышла хорошая статья на тему валют в текущий момент
Ахах...))) Вообще полное впечатление, что они просто перепечатали то, что я тут написал. Даже терминология похожа: перекошен - искажён, доллар по 56 коп - доллар по 75 коп. Клянусь, я к этому не причастен)))
19.05.2022 20:59
Одну ремарку только на эту тему. Есть одна клёвая, даже не пословица, а дорожная карта для элит: "Свом всё, остальным - закон". Так что ничего невозможного во внедрении СССР в каких-то сегментах нет, вон пионерию возрождают :) Я думаю уже эксклюзивного производителя на галстуки назначали и СанПиН выпустят что мол менять надо на новый каждый месяц.
Про пионерию действительно смешно. Но это даже не подделка, а очередной симулякр. Мальчиши-плохиши в принципе не могут организовать пионерию.
19.05.2022 21:00
Ахах...))) Вообще полное впечатление, что они просто перепечатали то, что я тут написал. Даже терминология похожа: перекошен - искажён, доллар по 56 коп - доллар по 75 коп. Клянусь, я к этому не причастен)))
Только Вы со смайликами, а эти на полном серьёзе. Поэтому нечего их читать, тем более на ночь.)
19.05.2022 21:09
Только Вы со смайликами
Это горькие смайлики. У меня одна благополучнейшая компания за 2 месяца практически накрылась медным тазом именно из-за курсовой истории и вынужденной продажи 80% валютной выручки.
19.05.2022 22:53
Про плохое тут уже целые простыни со смайликами и капсом.
"А зачем пить российское вино, уступающее по качеству импортному, если они одинаково стоят?"
Во-первых, чтобы сделать такой вывод, как минимум российское вино нужно в достаточных количествах пить и сравнивать с другими.
Во-вторых, сама постановка вопроса странная - естественно и я, и другие коллеги покупают вина исходя из его определенного vfm. И видимо этот показатель у наших некоторых вин не так уж плох по их акционным ценам (а по регулярным их практически никто не покупает).
В-третьих, Ваш вопрос можно переформулировать например так: "зачем пить чилийское вино, уступающее по качеству испанскому, если они одинаково стоят?" или "зачем пить испанское вино, уступающее по качеству французскому, если они одинаково стоят?" и т.д. У кого-то могут быть определённые региональные или терруарные предпочтения.
И наконец можно например как коллега AlexNikNik исследовать какой-то интересный сорт. Почему бы собственно и нет? Я вот тоже по 390 р. красные фанагорийские из линейки Автохтоны прикупил.
Коллега написал капслоком про "ПЛОХО СКРЫВАЕМОЕ ЖЕЛАНИЕ УРВАТЬ ПО МАКСИМУМУ", а не про плохое российское вино.
Наверное, я пил относительно немного (хотя начал интересоваться темой отечественного вина в 2011г., когда она была ещё глубоко маргинальной), из того, что пил после 2015-го г. (практически всегда сравнивая), большинство вин не оправдывало свою цену, и я точно мог подобрать ему более лучшую (и часто более дешёвую) альтернативу. Последнее время винные паблики и медиа заполонили обзоры и нативная реклама росвин, кроме собственного опыта, достаточного для проецирования представления об этих винах, сама информация о них (включая, например, Ваши отзывы и оценки) сообщает об уровне качества (очень показательны в этом плане результаты какого-то там недавно проведённого южного конкурса) . Цена тоже известна и в открытом доступе, на основе всего этого нетрудно сформировать объективное представление о доминирующем показателе Ц/К росвин.
Я не покупаю вина ниже определённого уровня качества (условные 86-87), кроме каких-нибудь в целях эксперимента или ознакомления, и я всегда могу найти импортное вино этого уровня за адекватную стоимость, но не знаю(л) такие же росвина и по такой же цене. Хотел попробовать Семисам Шумринка (т.к. соотношение Ц/К представлялось адекватным), взбудораживавшее всех винных инфлюенсеров своей оценкой на конкурсе Decanter-а, но у нас я его не нашёл в продаже. Скорее всего, куплю на пробу КЛ КабСов 2018, чтобы верифицировать свою оценку с оценками коллег (может быть, даже устрою сравнительную дегустацию с импортными кабсовами, т.к. сет уже примерно намечен).
Это подмена. Я не противопоставлял росвина относительно вин какой-то другой одной страны, поэтому точно так же некорректно противопоставлять вина одной страны производства относительно другой из упомянутых Вами. Если же рассмотреть эти страны, то в Чили местные вина безоговорочно выигрывают в категории до 20$ у всех импортных, которые не конкурентоспособны хотя бы в силу логистики (это чилийские способны конкурировать на других рынках с учётом даже более дорогой логистики), свыше 20 - конкурентность заметно снижается. Как раз по внутреннему испанскому рынку здесь было просто море отзывов коллег, что никакое импортное не может конкурировать с местным, а что из себя представляют исп. вина в плане Ц/К нагляднее всего демонстрируют матрицы наших сетей, особенно КиБ, - наиболее высокое Vfm как раз у "испанцев".
Можно. Но даже применительно к автохтонам (любым), можно применить тот же самый критерий: не важно, какое у вина "этническое" или уникальное сортовое происхождение, главное его качественные характеристики, именно за них (+ ещё за имидж) потребители платят деньги. Кстати, это-то и пытался донести в своём сатирическом послании винный блогер всея Руси.
19.05.2022 23:05
Коллега написал капслоком про "ПЛОХО СКРЫВАЕМОЕ ЖЕЛАНИЕ УРВАТЬ ПО МАКСИМУМУ", а не про плохое российское вино.
Простите, я прекрасно понял про что он писал. И как.
19.05.2022 23:21
Наверное, я пил относительно немного (хотя начал интересоваться темой отечественного вина в 2011г., когда она была ещё глубоко маргинальной), из того, что пил после 2015-го г. (практически всегда сравнивая), большинство вин не оправдывало свою цену, и я точно мог подобрать ему более лучшую (и часто более дешёвую) альтернативу. Последнее время винные паблики и медиа заполонили обзоры и нативная реклама росвин, кроме собственного опыта, достаточного для проецирования представления об этих винах, сама информация о них (включая, например, Ваши отзывы и оценки) сообщает об уровне качества (очень показательны в этом плане результаты какого-то там недавно проведённого южного конкурса) . Цена тоже известна и в открытом доступе, на основе всего этого нетрудно сформировать объективное представление о доминирующем показателе Ц/К росвин.
Я не покупаю вина ниже определённого уровня качества (условные 86-87), кроме каких-нибудь в целях эксперимента или ознакомления, и я всегда могу найти импортное вино этого уровня за адекватную стоимость, но не знаю(л) такие же росвина и по такой же цене. Хотел попробовать Семисам Шумринка (т.к. соотношение Ц/К представлялось адекватным), взбудораживавшее всех винных инфлюенсеров своей оценкой на конкурсе Decanter-а, но у нас я его не нашёл в продаже. Скорее всего, куплю на пробу КЛ КабСов 2018, чтобы верифицировать свою оценку с оценками коллег (может быть, даже устрою сравнительную дегустацию с импортными кабсовами, т.к. сет уже примерно намечен).
Это подмена. Я не противопоставлял росвина относительно вин какой-то другой одной страны, поэтому точно так же некорректно противопоставлять вина одной страны производства относительно другой из упомянутых Вами. Если же рассмотреть эти страны, то в Чили местные вина безоговорочно выигрывают в категории до 20$ у всех импортных, которые не конкурентоспособны хотя бы в силу логистики (это чилийские способны конкурировать на других рынках с учётом даже более дорогой логистики), свыше 20 - конкурентность заметно снижается. Как раз по внутреннему испанскому рынку здесь было просто море отзывов коллег, что никакое импортное не может конкурировать с местным, а что из себя представляют исп. вина в плане Ц/К нагляднее всего демонстрируют матрицы наших сетей, особенно КиБ, - наиболее высокое Vfm как раз у "испанцев".
Можно. Но даже применительно к автохтонам (любым), можно применить тот же самый критерий: не важно, какое у вина "этническое" или уникальное сортовое происхождение, главное его качественные характеристики, именно за них (+ ещё за имидж) потребители платят деньги. Кстати, это-то и пытался донести в своём сатирическом послании винный блогер всея Руси.
На конкурсы я не смотрю, к рекламе равнодушен, ибо в ней работаю.)
Не покупать вина слабее 86-87/100 ? Хотелось бы, так ведь чем-то надо иногда и просто котлету запить. Кстати не обратили внимание, что все вышеперечисленные коллегой вина (Корво, Кампо Вьехо, Пьетраме, Анимус) ниже этого уровня? Так о чём тогда разговор? А какие простыни написаны.
Это не подмена, я процитировал Вашу фразу, а простите предмет сравнения может быть любым. И зачем например пить Бургундию за 2000 р. на 86-87/100, когда есть Испания на 90+ за эти деньги? А кто-то пьёт, просто потому что ему этот стиль нравится, и тут vfm так просто не работает.
Люди не только за качественные характеристики платят деньги, но и за новые впечатления тоже. Иначе все бы пили и ели одно и то же.
А блогер всея Руси тоже иногда любит хайпануть немного.) Только что про винные дзен-каналы написал. Не нужно тут искать сокровенного смысла. Имеет право.
19.05.2022 23:59
И зачем например пить Бургундию за 2000 р. на 86-87/100, когда есть Испания на 90+ за эти деньги? А кто-то пьёт, просто потому что ему этот стиль нравится, и тут vfm так просто не работает.
Вот это точно подмечено. Как-то года два назад я спрашивал коллегу AlexV, нормально 88 баллов за 20 евро или все же перебор с vfm? На что мне был дан ответ в том смысле, что это Бургундия, чувак, ее все хотят и поэтому она стоит дорого и vfm там соответствующий, а то и вовсе его не надо там искать. Ну ок. Спрос рождает предложение, с этим никто не спорит. Только когда та же Ф (или С, не суть) выкатывает что-то пристойное, тут же достается из кармана фига в виде какой-нибудь кибовской Риохи, у которой по определению СЦК лучше – на, получи, видал? 88 за 1000, и это импорт, а не это ваше дрянное 100 оттенков на 89 за 1100. И при этом никому не приходит в голову предъявить за vfm, скажем Рибере, где какая-нить жалкая база на 86+ тянет у нас в рознице хорошо за 1000. Это другое (с).
Догмы, они такие ))
20.05.2022 02:38
На конкурсы я не смотрю, к рекламе равнодушен, ибо в ней работаю.)
Не покупать вина слабее 86-87/100 ? Хотелось бы, так ведь чем-то надо иногда и просто котлету запить. Кстати не обратили внимание, что все вышеперечисленные коллегой вина (Корво, Кампо Вьехо, Пьетраме, Анимус) ниже этого уровня? Так о чём тогда разговор? А какие простыни написаны.
Это не подмена, я процитировал Вашу фразу, а простите предмет сравнения может быть любым. И зачем например пить Бургундию за 2000 р. на 86-87/100, когда есть Испания на 90+ за эти деньги? А кто-то пьёт, просто потому что ему этот стиль нравится, и тут vfm так просто не работает.
Люди не только за качественные характеристики платят деньги, но и за новые впечатления тоже. Иначе все бы пили и ели одно и то же.
А блогер всея Руси тоже иногда любит хайпануть немного.) Только что про винные дзен-каналы написал. Не нужно тут искать сокровенного смысла. Имеет право.
Может быть, Вы тогда и рекламой росвин занимаетесь?)
Я могу ограничить себя в количестве выпиваемого вина, ради сохранения его уровня качества.
Я могу отвечать за себя, а не за аргументацию коллеги (Pietrame Edizione Limitata я тоже здесь рекомендовал). О том, что я привёл уровень качества, при котором росвина не конкурентоспособны по цене.
Я про сравнение испанских и чилийских вин ничего не писал. Если Вы проведёте такое сравнение, будет интересно здесь прочитать.
Я такую не покупаю (и мне пока моих знаний достаточно, чтобы избегать подобных покупок). Испанское могу купить. Мне тоже нравится, но это не повод переплачивать за него неоправданно много.
Я уже хотел как-то написать коллеге, представляющему здесь отдОхни, когда он точно так же обосновывал переплату за уникальные (по его мнению) и неизведанные вина, поэтому напишу в этот раз. Есть такое сугубо гендерное выражение: "поперёк ни у кого нет", - к винам это тоже относится. Несмотря на все возникающие ассоциации в вине каждый раз будет... вино, а не пиво или чай. Чем выше уровень вина, тем меньше возникает желания пить вместо него другое. В большинстве случаев неудовлетворённость от выпитого стимулирует поиск нового.
Время такое, без хайпа нет монетизации.
20.05.2022 02:43
Простите, я прекрасно понял про что он писал. И как.
Тогда можно ещё раз уточнить, что Вами подразумевалось под определением "плохое вино"?
20.05.2022 02:55
Брал в январе за 980 р. Понравилось (оценил на 91/100), взял ещё одну.
Можете мне рекомендовать росвино аналогичного уровня за эту же цену?
Предваряя возражение про то, что вино было куплено по акционной цене, могу задать вопрос, почему российские премиальные вина не участвуют в таких акциях?
Помнится, была как-то распродажа линейки Резерв Альма Вэлли примерно по этой же цене, в Ашане, если мне не изменяет память, но что-то я не помню, чтобы кто-то ставил подобные оценки. И можно ещё вспомнить 100 оттенков Саперави 2015, на распродажах можно было купить дешевле тыс., но вроде как не всеми подтверждалась его высокая оценка.
20.05.2022 03:14
Вот это точно подмечено. Как-то года два назад я спрашивал коллегу AlexV, нормально 88 баллов за 20 евро или все же перебор с vfm? На что мне был дан ответ в том смысле, что это Бургундия, чувак, ее все хотят и поэтому она стоит дорого и vfm там соответствующий, а то и вовсе его не надо там искать. Ну ок. Спрос рождает предложение, с этим никто не спорит. Только когда та же Ф (или С, не суть) выкатывает что-то пристойное, тут же достается из кармана фига в виде какой-нибудь кибовской Риохи, у которой по определению СЦК лучше – на, получи, видал? 88 за 1000, и это импорт, а не это ваше дрянное 100 оттенков на 89 за 1100. И при этом никому не приходит в голову предъявить за vfm, скажем Рибере, где какая-нить жалкая база на 86+ тянет у нас в рознице хорошо за 1000. Это другое (с).
Догмы, они такие ))
Можно найти то обсуждение. Я обосновывал, но не оправдывал завышенную стоимость бургундских вин. И как раз обращал внимание, что Vfm это не про бургундию.
Мне не важно из какого региона происходит вино, я всегда акцентирую внимание на Ц/К. Более того, если вино выгодно в ценовых реалиях своего региона, но уступает по "Гамбургскому счёту", я тоже не оставляю без внимания.
Именно пока что рибера у меня в топе по Vfm, а не какое-либо французское, например)))
www.vinofan.ru/inf/blog/pst_budjetny-pinot-noir-closerie-des-alisiers-france-hans-baer-germany/ Мой комментарий от 10.10.2021 21:13 (самый первый). Последний абзац в комменте - это догма или нет, на Ваш взгляд?
20.05.2022 04:03
Можете мне рекомендовать росвино аналогичного уровня за эту же цену?
Предваряя возражение про то, что вино было куплено по акционной цене, могу задать вопрос, почему российские премиальные вина не участвуют в таких акциях?
Помнится, была как-то распродажа линейки Резерв Альма Вэлли примерно по этой же цене, в Ашане, если мне не изменяет память, но что-то я не помню, чтобы кто-то ставил подобные оценки. И можно ещё вспомнить 100 оттенков Саперави 2015, на распродажах можно было купить дешевле тыс., но вроде как не всеми подтверждалась его высокая оценка.
Мурьетта дешевле тысячи рублей - это не акция, а слив.
По понятным причинам сливать росвино уровня 90+/100 никто не будет. Потому что его мало и на "волне популярности" оно неплохо продается и по высоким регулярным ценам.
В обозримом прошлом у Винлаба получалась цена на Бюрнье в районе 500-600 рублей. Красностоп Ведерникова 2014 за 2000 - тоже как по мне вполне адекватная цена, хотя конечно не сливная.
20.05.2022 04:25
Я не покупаю вина ниже определённого уровня качества (условные 86-87)
Прошу прощение, но ведь это же:
а) почти тот самый "винный снобизм" )
б) прямой посыл к тому, чтобы на подсознательном уровне подгонять уровень выпиваемых вин за обозначенный нижний предел.
Я кажется начинаю понимать, откуда берутся такие оценки у Шато Бийар и Пиетраме )
20.05.2022 06:13
Тогда можно ещё раз уточнить, что Вами подразумевалось под определением "плохое вино"?
Подразумевалось не мной, вопрос не по адресу. Я (и похоже не только я) всё прекрасно понял, и обсуждать это снова, переливая в очередной раз и пустое в порожнее, у меня нет никакого желания.
20.05.2022 06:19
Может быть, Вы тогда и рекламой росвин занимаетесь?)
Я могу ограничить себя в количестве выпиваемого вина, ради сохранения его уровня качества.
Я могу отвечать за себя, а не за аргументацию коллеги (Pietrame Edizione Limitata я тоже здесь рекомендовал). О том, что я привёл уровень качества, при котором росвина не конкурентоспособны по цене.
Я про сравнение испанских и чилийских вин ничего не писал. Если Вы проведёте такое сравнение, будет интересно здесь прочитать.
Я такую не покупаю (и мне пока моих знаний достаточно, чтобы избегать подобных покупок). Испанское могу купить. Мне тоже нравится, но это не повод переплачивать за него неоправданно много.
Я уже хотел как-то написать коллеге, представляющему здесь отдОхни, когда он точно так же обосновывал переплату за уникальные (по его мнению) и неизведанные вина, поэтому напишу в этот раз. Есть такое сугубо гендерное выражение: "поперёк ни у кого нет", - к винам это тоже относится. Несмотря на все возникающие ассоциации в вине каждый раз будет... вино, а не пиво или чай. Чем выше уровень вина, тем меньше возникает желания пить вместо него другое. В большинстве случаев неудовлетворённость от выпитого стимулирует поиск нового.
Время такое, без хайпа нет монетизации.
Не занимаюсь.)
Вы мне рассказываете про СВОЮ мотивацию покупки вин, а я Вам привожу примеры и аналогии ДРУГОЙ мотивации, поверьте, она тоже существует и работает.
20.05.2022 06:40
Можете мне рекомендовать росвино аналогичного уровня за эту же цену?
Предваряя возражение про то, что вино было куплено по акционной цене, могу задать вопрос, почему российские премиальные вина не участвуют в таких акциях?
Помнится, была как-то распродажа линейки Резерв Альма Вэлли примерно по этой же цене, в Ашане, если мне не изменяет память, но что-то я не помню, чтобы кто-то ставил подобные оценки. И можно ещё вспомнить 100 оттенков Саперави 2015, на распродажах можно было купить дешевле тыс., но вроде как не всеми подтверждалась его высокая оценка.
А что значит не всеми? Всегда кто-то может поставить пониже.
Такого уровня как Мурьета наших вин ещё не пил, предполагаю что близкого уровня будут купленные мной 100 Оттенков Саперави 2016 и 2017, но я их еще не пил.
Кстати покупал их за 760 р. и 870 р. соответственно.
И какой вообще смысл сравнивать сливную цену Мурьеты с ценами на наши вина? Может тогда сравнить регулярные цены на Мурьету и 100 Оттенков (3000 р. и 1700 р. соответственно), и картина несколько поменяется?
20.05.2022 08:36
Я кажется начинаю понимать, откуда берутся такие оценки у Шато Бийар...
Жена Цезаря - вне подозрений!
20.05.2022 08:38
А блогер всея Руси тоже иногда любит хайпануть немного.) Только что про винные дзен-каналы написал. Не нужно тут искать сокровенного смысла. Имеет право.
Смотрите-ка, действительно, маэстро забацал обзор алкогольных каналов Дзена, где хоть иногда фигурирует вино. И мой-таки канал упомянут, ибо хоть я там и не пишу уже практически, количество подписчиков есть:
"Блог Винофана, 4800 подписчиков
Обзоры попробованных вин и винных полок. Раз в 3 месяца, умеренно скучно, но без откровенной чуши."
"Умеренно скучно" - весельчак мистер Руденко сделал мой день.
Рекомендует он, естественно, канал друга Черского. Вот где комедия так комедия: то с Юдичем дегустации на камеру, то путешествия с девушкой "супер-профи-сомелье" по торговым сетям, где она явно не знакома с ассортиментом.
Сокровенный смысл такого внезапного обзора как раз интересно поискать, так как причины есть всегда. А "имеет право" - это не причина.
20.05.2022 08:41
Сокровенный смысл такого внезапного обзора как раз интересно поискать, так как причины есть всегда. А "имеет право" - это не причина.
И эта жена Цезаря также вне подозрений :)
20.05.2022 08:45
И эта жена Цезаря также вне подозрений
Не многовато ли жен у Цезаря...
20.05.2022 08:47
Я кажется начинаю понимать, откуда берутся такие оценки у Шато Бийар
Вот тут уж точно - "не всеми подтверждалась его высокая оценка".)
Никак до него не доберусь. Стоят 2017 и 2018 винтажи. Интрига.)
20.05.2022 08:50
Сокровенный смысл такого внезапного обзора как раз интересно поискать, так как причины есть всегда. А "имеет право" - это не причина.
Этот "сокровенный смысл" лежит на поверхности - такими постами хорошо набирается аудитория. Достаточно сравнить число комментариев с соседними постами. Без хайпа нынче никак.)
20.05.2022 08:57
Этот "сокровенный смысл" лежит на поверхности
Ну какой же это сокровенный смысл, если лежит на поверхности. Это так, повод.
20.05.2022 09:10
Не многовато ли жен у Цезаря...
Так ради мира во всём мире и конкретном локальном месте нужно поименовать всех. Так сказать список неприкасаемых тем. Я в добрых традициях нашей родины (где партия, конечно, сама никогда не принимала никаких решений, а только откликалась на призывы трудовых коллективов) выношу на роль "жены" - мэтра и всё французское виноделие. Голосуем товарищи? Единогласно!
20.05.2022 09:36
Ну какой же это сокровенный смысл, если лежит на поверхности. Это так, повод.
Так я и говорю, что его нет. Как правило самое простое объяснение оказывается самым реальным. Маэстро долго отсутствовал в Дзене, теперь нужно реанимировать канал и возвращать к нему интерес.
20.05.2022 12:10
"Блог Винофана, 4800 подписчиков
Обзоры попробованных вин и винных полок. Раз в 3 месяца, умеренно скучно, но без откровенной чуши."
Ну, с учётом розданных другим блогерам пряников, звучит прямо как комплимент. :)
А в целом верно, хайпа и адреналина здесь нет особо, больше занудничаем. И не только чушь несём, рациональное зерно тоже иногда присутствует :)
Там больше резанула рецензия на канал "Цитрон Цюрупинский". То ли это профессиональная ревность, то ли что-то личное.
И да, общее впечатление - "Двое в комнате, я и Черский" :)
20.05.2022 12:59
Да, кстати, Винлаб опять запустил "Шок-цену" до конца месяца. Сегодня, например, небезынтересно мюскаде. Бдите.
20.05.2022 16:57
Решил было возвысить голос в защиту российского виноделия, потом прикинул, сколько я пью российского вина в процентном соотношении, и мне стало немного стыдно :) Но с другой стороны простительно, т.к. я скорее исследователь по натуре, а ассортимент зарубежных вин таки существенно шире.
Ну, первое. Цена-качество. Здесь мы упираемся в грибоедовское "А судьи кто?", и немедленно скатываемся в оценку качества вина. И это интересная дискуссия конечно, но боюсь, Шеф забанит :) Ну да ладно. Посмотрел предлагаемые эталоны для сравнения. По мне, так достаточно неровные. Что-то лучше, что-то хуже условного КЛ КС.
Но здесь для меня странна постановка вопроса. "Проблема росвин не в том, что среди них нет вин приемлемого качества, а в том, что любому из них можно без проблем найти более лучшую альтернативу за эту цену" (c) AlexV. Ну вот заменим в этом утверждении Россию на, скажем, Францию. И что, не найдём для любого вина лучшего варианта по Ц/К из Испании/Португалии/Чили etc? Не насыпем примеров из КиБа? Или есть какое-то такое "незаменимое" вино?
Ладно, пусть например есть какое-то испанское вино, которое уделывает по критерию Ц/К вообще всех-всех-всех. И? Пить только его? Пить только испанские вина, как в среднем более качественные за ту же цену? А всех остальных клеймить, как неумех и жадин?
Не то, чтобы я прям вот апологет росвиноделия. У меня тоже есть вопросы по Ц/К ко многим нашим винам. Причём, что интересно, чем более высокий ценовой сегмент, тем вопросов больше. Но есть ведь и хорошие, достойные вина, вполне оправдывающие свою цену. И аргумент - "а вот есть португалец на три сотни дешевле и на два балла лучше", ну то такое...
20.05.2022 17:13
Второе. Стабильность.
Если мы говорим про стабильность год от года, то боюсь здесь мы можем стать жертвой двойных стандартов. "Ну вы же понимаете, каким был 2013 год в Бордо, и насколько он отличается от 2015-го" и "Да у этих агрономов сиволапых что ни год, то другое вино". Вот, например "... сама информация о них ... сообщает об уровне качества (очень показательны в этом плане результаты какого-то там недавно проведённого южного конкурса) " (с) AlexV. А коллега, скажем, в курсе, каким был 2021 год для виноделия в России?
Если говорить про стабильность внутри одного винтажа, то с очень существенными девиациями органолептики (при одном сроке хранения) я сталкивался только у грузин (что есть притча во языцех), и у испанца Monte Toro 8 Crianza. И как-то российские вина особо здесь не выделяются по личному опыту. Откровенно порченые/дефектные бутылки тоже попадались, конечно. Но и здесь российские вина где-то в среднем, как все. Здесь, правда, надо признать, что я нечасто повторяю один и тот же винтаж, и мой опыт может быть недостаточно релевантен. Кстати, коллеги у кого есть ещё примеры нестабильного качества российских вин внутри одного винтажа, поделитесь.
20.05.2022 19:59
Всем привет из Геленджика! ) И спасибо за интереснейшее обсуждение! Третий день с удовольствием читаю и порываюсь написать, но боюсь, что получится слишком объемно. ) Но все же попробую.
Вполне тематично. ) Если кратко – я здесь сначала пробовал отечественные вина, а потом… пошел в КиБ и Пятерку. )
За недружественными. Хотя и с ними не все гладко. Если по порядку – попробовал:
1. Мильстрим Арт-Коллекция Мерло-Марселан (производитель – Шумринка!), 459 руб.
Неплохо, но не настолько, чтобы повторить. К сожалению.
2. Пара вин Ликурии, но это было такое разочарование, что я лучше промолчу.
3. В Шато де Талю – Розе, Кларет, Мускат.
Розе было удивительно сладкое. Я бы сказал что-то среднее между полусухим и полусладким, но уж точно не сухое. Кларет в общем тоже излишне сладковат. И когда мы поведали об этом официанту – он сказал, что тогда нам нужно попробовать мускат – он у них наиболее сухой (хотя казалось бы). Мускат, кстати, весьма понравился. Но цена – 1100 руб. Ну вот… не на столько.
В итоге не купил там ни одной бутылки. Дешевые – пробовал и не видел смысла повторять, а 1000+ - тоже не поднялась рука.
Теперь КиБ. Очень понравилось белое испанское Пасо До Мар (спасибо коллеге AlexNikNik, упоминавшему его недавно!). 669 руб. И как бы я лучше повторю его, чем Шато де Талю за 1000+.
Но при этом Энканто Селексьон не зашло. ( 500 руб., но вот нет. И я бы его поставил вполне на один уровень с Мильстрим Арт-Коллекция Мерло-Марселан.
А в Пятерке был взят Шато наш Гран Бийяр 2019 за что-то в районе 520-550. И категорически не понравился.
Впрочем, все это не показательно, конечно.
Я вот хотел бы предложить всем поделиться наиболее удачными попробованными российскими винами из категории до 1000 руб. и из тех, что можно купить в федеральных сетях. Это было бы интересно и полезно. У меня:
1. Инкерман Каберне Качинское Гран Резерв. Брал его по акции за 450, позже видел за 600, но даже регулярную цену в районе 1000 за него готов буду заплатить. Очень понравилось. Очень достойное, нмв.
2. ШЛГВ Красностоп Резерв. Цена в районе 500 руб. Брал, повторял и еще повторял.
3. Альма Валлей с красной этикеткой - когда они распродавались в Магните по 400-600 – это было очень даже хорошо. Дороже – уже начинались другие более интересные варианты из импорта.
В целом из виноделен отметил бы ШЛГВ, Солнечная долина, Альма Валлей. Меганом Резерв, упомянутый выше, с удовольствием бы попробовал в пределах 1000, но где его найти… Надеялся, что в Алкотеке будет, но вот нет.
PS
Кстати, кто-нибудь имел/имеет опыт использования бокалов Шеф и Сомелье Revial'Up? В Шато де Талю продаются поштучно по 850 руб. и позиционируются как "универсальные" и для красного и для белого. Заинтересовали. Но может быть отговорите?
PPS
Пока писал это, в бокале дышал Бариста Пинотаж 2021. И было даже страшновато пробовать, ибо как-то многовато уже разочарований. Но "бориска" не подвел. ) Хорош! (спасибо КиБу за вкусняшку!) И вот какое наше вино с регулярной ценой в районе 750-800 руб. может с ним конкурировать? Кабс от Сикор? Да вот нет, нмв. Тот же Семисам? Хочется надеяться...
20.05.2022 21:29
...удачными попробованными российскими винами из категории до 1000 руб. и из тех, что можно купить в федеральных сетях.
Не совсем федеральная сеть и редкая уже категория "до 350":) Увидел в местной сети линейку Селект 2018 от Юбилейной по 340 р. и решил запрыгнуть в уходящий поезд, взяв Амурский Потапенко, Рубин Голодриги и Голубок. Так вот, Амурский Потапенко сильно выделяется в лучшую сторону на фоне других: мощно, красиво, свежо, такое ощущение, что даже есть потенциал. С удовольствием повторил бы и понаблюдал за изменениями. Только где ж его взять теперь? Рубин Голодриги - невнятное и угловатое, на повторную покупку не тянет. Голубок вообще трэш какой-то: грубая плоская кислотность, полный разбаланс (Извиняюсь за категоричность, это дилетантское мнение, никаким образом не отражающее объективное качество препарируемых:) Выдаю то, что чувствую, пока не приняли закон об ответственности за дискредитацию российского виноделия :) ).
20.05.2022 23:00
Пока писал это, в бокале дышал Бариста Пинотаж 2021. И было даже страшновато пробовать, ибо как-то многовато уже разочарований. Но "бориска" не подвел. ) Хорош! (спасибо КиБу за вкусняшку!) И вот какое наше вино с регулярной ценой в районе 750-800 руб. может с ним конкурировать? Кабс от Сикор? Да вот нет, нмв. Тот же Семисам? Хочется надеяться...
Я брал на майские тоже 2021. Мне как-то показалось, что тот, что пробовал два года назад был лучше. Как-то понасыженнее вкусом. А этот под конец даже как-то закислил. А может это я изменился.
P.S. Что-то странное с движком блога происходит. Я удалил почти все цитату, а она все равно целиком отображается. А может браузер шалит.
20.05.2022 23:32
Я брал на майские тоже 2021. Мне как-то показалось, что тот, что пробовал два года назад был лучше. Как-то понасыженнее вкусом. А этот под конец даже как-то закислил. А может это я изменился.
...
Я тоже пробовал его ранее пару лет назад, кажется 2018 винтаж. И мне тоже показалось, что "тогда" было мощнее, бомбичнее. Даже с перебором. Этакое вино-фрик. Но зато это - гармоничнее, ровнее, но при этом достаточно ярко. На мой взгляд, равнодушным, по-прежнему, не оставит.
20.05.2022 23:40
Кстати, коллеги у кого есть ещё примеры нестабильного качества российских вин внутри одного винтажа, поделитесь.
Это интересный вопрос. Когда берёшь несколько бутылок, то они скорее всего будут из одной партии. А значит и нестабильности какой-либо вряд ли обнаружишь, разве что какая-то из бутылок всё время на свету стояла. А вот если партии разные, то всё может быть. Например, я могу сказать КабС КЛ 2017 из Пятёрочки с датой розлива 13,12.2020 - это нечто водянистое и невразумительное на 82-83/100. С другой стороны есть заслуживающие доверия благоприятные отзывы об этом же вине других партий из других магазинов. Данное вино разливается огромным тиражом, разница в датах розлива может быть и год, и более, так что тут вариативность качества имеется и в принципе объяснима.
21.05.2022 00:36
www.vinofan.ru/inf/blog/pst_budjetny-pinot-noir-closerie-des-alisiers-france-hans-baer-germany/ Мой комментарий от 10.10.2021 21:13 (самый первый). Последний абзац в комменте - это догма или нет, на Ваш взгляд?
Честно, там столько оговорок, что я и не знаю ))
21.05.2022 01:22
Решил было возвысить голос в защиту российского виноделия, потом прикинул, сколько я пью российского вина в процентном соотношении, и мне стало немного стыдно :) Но с другой стороны простительно, т.к. я скорее исследователь по натуре, а ассортимент зарубежных вин таки существенно шире.
Ну, первое. Цена-качество..
Спасибо, коллега, за толковый и развернутый текст по теме, а то у меня как-то коряво выходит, не все понимают, что я хочу сказать ))
Со своей стороны имею добавить, что у меня как раз с процентным соотношением росвин все хорошо – стабильно около 30 процентов за последние три года (в бутылках это около 80-90 штук в год). И все это в основном в ценовом диапазоне 400–1000 рублей. Плюс профильные дегустации. Так что об этом сегменте я знаю многое )). Могу сказать, откровенно дефектных вин помню четыре – Винабани рислинг, ШТ Терруар Шардоне, AV Ex Cellar Fume Blanc и гусевское шардоне. Первые три оксидация различной степени, Гусев – вторичное брожение. Ну еще был корк в вине одного товарища, который делает вино в Питере, но то такая экзотика, что и упоминания стоит только в качестве анекдота.
По стабильности наблюдения внутри винтажа тож невелики, все-таки слишком много всего разного, а печень не резиновая ). Ну вот Аристов например весьма нестабилен от партии к партии, розовый в особенности, ШТ Резерв (игристое) еще. Более сходу вспомнить ничего не могу.
21.05.2022 01:25
Я вот хотел бы предложить всем поделиться наиболее удачными попробованными российскими винами из категории до 1000 руб. и из тех, что можно купить в федеральных сетях. Это было бы интересно и полезно. У меня:
Бариста и Семисам несравнимы - вообще разный стиль. Семисам гастрономичнее и спокойнее. Бариста ярче и не требует гастропары.Мне в принципе понравился Семисам (но не "тот самый" - он у производителя закончился осенью) и Петрикор (вообще понравился, а не в принципе). Не понравилась цены на них. По распродаже я бы Шумринку брал (до 400 р и до 700 р соотвественно). Также я бы рекомендовал "Винобани" - но не их топовую линейку "Кюве" (хотя коллеги на дегустации цокали языком!), а среднюю, с черными этикетками.
Впрочем, повторю: для каждого из них легко находится импортный конкурент лучше по цене-качеству (и, главное, стабильности). Как ни печалит этот факт апологетов росвиноделия. Кстати, мне вообще всё равно российское ли вино, чилийское или,угандийское - лишь бы оно соответствовало моему вкусу и представлению о Ц/К. Наши сухие вина (те что я пил на больших дегустациях) не отвечают этому представлению, на мой взгляд. Ликерные - отвечают ( "Солнечная долина", Дербентский коньячный завод, особенно Derbend «Самур» - это цимес). Это к вопросам типа "Разве российское вино плохое?"))
21.05.2022 08:12
Могу сказать, откровенно дефектных вин помню четыре – Винабани рислинг, ШТ Терруар Шардоне, AV Ex Cellar Fume Blanc и гусевское шардоне. Первые три оксидация различной степени, Гусев – вторичное брожение.
У меня такого опыта, в смысле определения причин нет. Я просто чувствую что испорчено. Могу по памяти назвать одну, купленное в Метро - Усадьбе Перовских Шардоне резерв 2017. Вот уж тут, без размышлений - прям один глоток и в раковину. Опять же, может условия хранения сказываются. Я бы по поводу условий хранения, с удовольствием прочитал какое-нибудь серьезное исследование. Только не "мэтров" - у них окажется что лучше всего храниться в таких-то условиях, а они как раз есть на складе "другана" :)
P.S. Кстати очень похожий испорченный вкус был у Sandeman Fino из Винлаба. Причем две бутылки были куплены где-то через 9-10 месяцев (последняя месяц назад). Оно конечно у хересов глубина и разнообразие ароматов и вкуса громадная, но как-то пить вино, пахнущее протухшей тряпкой, которой до этого протирали пол с испорченными яблоками - это ни в какие ворота не лезет.
21.05.2022 10:25
Я вот хотел бы предложить всем поделиться наиболее удачными попробованными российскими винами из категории до 1000 руб. и из тех, что можно купить в федеральных сетях. Это было бы интересно и полезно.
Выпито было достаточно много, из того, что могу рекомендовать:
- ШЛГВ Алиготе 2018 - плотное, насыщенное, маслянистое, чуть алкогольное нетрадиционное Алиготе, ещё встречается в отдельных Магнитах за небольшие деньги, 85/100
- СовБлан Мысхако 2019 авторская технология - достаточно яркое и фруктовое в южном стиле, очно не уступило новозеландскому СовБлану из линейки Сомелье из Пятерочки, 85/100
- Семисам красное 2017 - сочно, ягодно, питко, хорошо, 85/100
- Белое из белого Мысхако 2019 - выпито уже 3 бутылки, стоит четвёртая - стабильное, цветочно-фруктово- минеральное, для Мысхако даже изящное, 86/100
- Пино Блан Альма Вэлли 2018 - тоже стабильное, наверное лучшее белое у Альмы, но 1200-1400 р. перебор,
часто продаётся в Магнитах со скидкой 50-70%, 86/100.
- КЛ Саперави 2018 - все сортовые признаки, плотно, сочно с достаточно деликатной бочкой (к сожалению дату розлива не записал, а это важно, куплено в Метро) - 86-87/100.
Всё вышеперечисленное куплено за 250-400 р. и такой vfm меня вполне устраивает. Сейчас данные вина можно найти по 450-550 р. (Семисам и Альму дороже). Но думаю, что акции ещё будут.
21.05.2022 14:02
- СовБлан Мысхако 2019 авторская технология - достаточно яркое и фруктовое в южном стиле, очно не уступило новозеландскому СовБлану из линейки Сомелье из Пятерочки, 85/100
Я очень извиняюсь, но "новозеландский СовБлан из линейки Сомелье из Пятерочки" - балк сомнительного происхождения. Держать его как референс НЗСБ я бы, пожалуй, не стал. Полагаю, что оценка "не уступило ему"не свидетельствует в пользу "СовБлан Мысхако" . И упоминание "авторской технологии".выглядит в этой связи как насмешка над росвиноделием. Впрочем, бутылка у "СовБлан Мысхако" тяжелая и дизайн этикетки симпатичный - в отличие от всей линейки Сомелье из Пятерочки...
21.05.2022 14:21
...Также я бы рекомендовал "Винобани" - но не их топовую линейку "Кюве" (хотя коллеги на дегустации цокали языком!), а среднюю, с черными этикетками.
...
Спасибо! А где это можно купить?
21.05.2022 14:31
Извините за мою темноту, но что такое vfm?
КЛ Саперави, пробовал, тоже 2018. Но этот тот случай когда не нравится сорт.
21.05.2022 14:48
Я очень извиняюсь, но "новозеландский СовБлан из линейки Сомелье из Пятерочки" - балк сомнительного происхождения. Держать его как референс НЗСБ я бы, пожалуй, не стал. Полагаю, что оценка "не уступило ему"не свидетельствует в пользу "СовБлан Мысхако" . И упоминание "авторской технологии".выглядит в этой связи как насмешка над росвиноделием. Впрочем, бутылка у "СовБлан Мысхако" тяжелая и дизайн этикетки симпатичный - в отличие от всей линейки Сомелье из Пятерочки...
Это очень хорошо, что Вы извиняетесь.
Во-первых, линейка Сомелье не вся балк, новозеландский балк - это Маори Моана. И уровень вин из этой линейки вполне сопоставим с уровнем вин, воспетых Вами выше ( Кампо Вьехо, Корво и т.п) - 84-86/100. И то что наш СовБлан (а они у нас скажем мягко, получаются неоднозначными) с регулярной ценой 550 р. не уступил более дорогому Сомелье - это хорошо.
Во-вторых, вина авторской технологии - это вина особой линейки Мысхако. То есть имеется и простой СовБлан, который я не пил и ничего сказать о нем не могу.
Может быть и Вы наконец не будете делать какие-либо выводы о том, что не пробовали?
21.05.2022 14:52
Извините за мою темноту, но что такое vfm?
Ну, в переводе на русский язык это соотношение цена-качество.)
21.05.2022 15:00
КЛ Саперави, пробовал, тоже 2018. Но этот тот случай когда не нравится сорт.
Саперави других линеек/производителей тоже не заходит?
21.05.2022 15:35
Саперави других линеек/производителей тоже не заходит?
Не очень, правда пил ещё один, но хоть убей не помню марку. Не сфотографировал.
P.S. Кампо Вьехо (простой), то что продавался в Метро в прошлом году это... это... как сказал здесь дипломатично один человек "на грани того что можно пить". А вот с моей точки зрения - за гранью. Помню его палеты вынесли в радиусе 20 метров от винного отдела, цену сделали 390 вроде. Может кто на перегон взял?
21.05.2022 15:59
Кампо Вьехо (простой), то что продавался в Метро в прошлом году это... это... как сказал здесь дипломатично один человек "на грани того что можно пить". А вот с моей точки зрения - за гранью. Помню его палеты вынесли в радиусе 20 метров от винного отдела, цену сделали 390 вроде. Может кто на перегон взял?
Я бы не был столь категоричен, пить вполне можно, но регулярная цена на него в сетях уже перевалила за 1000 р., и это ни в какие рамки не лезет.
21.05.2022 16:22
Это очень хорошо, что Вы извиняетесь.
Во-первых, линейка Сомелье не вся балк, новозеландский балк - это Маори Моана. И уровень вин из этой линейки вполне сопоставим с уровнем вин, воспетых Вами выше ( Кампо Вьехо, Корво и т.п) - 84-86/100. И то что наш СовБлан (а они у нас скажем мягко, получаются неоднозначными) с регулярной ценой 550 р. не уступил более дорогому Сомелье - это хорошо.
Во-вторых, вина авторской технологии - это вина особой линейки Мысхако. То есть имеется и простой СовБлан, который я не пил и ничего сказать о нем не могу.
Может быть и Вы наконец не будете делать какие-либо выводы о том, что не пробовали?
Я не говорил "за все". И причем тут вообще Маори Моана? Конкретно, данное вино "Сомелье" из 5-ки, типа НЗСБ - пародия на стиль. Не понимаю, зачем держать его за референсное... Далее. Я в этом обсуждении вообще ничего не "воспевал" (ну разве что Петрикор от Шумринки, ахаха!). Тем более, не воспевал Кампо Вьехо... или там Корво... Анимус.... Речь вообще не о "воспевании", а о сравнении российских и импортных вин одной ценовой категории. Что бы вы не рылись в обсуждении, повторю: если мне нужно "пикниковое" вино, а в магазине стоят условный Крю Лермонт за условные 350 р и типа Корво, Анимус и тд. за те же условные 350 р я бы взял второй вариант. Потому что я не знаю, что ожидать от первого варианта. Стоит ли российское вино потраченных денег - всегда загадка. Любое - пикниковое, средней ценовой категории или топовое. Оно может оказаться хорошим, а может - ужасным. Причем независимо от цены, что особенно обидно.Условный Анимус и тп. не может быть хорошим или ужасным, он всегда стоит своих небольших денег для своих небольших целей. Если вы считаете это "воспеванием"...ну не знаю)). PS Всю эту линейку Мысхако я пробовал на Черноморском форуме виноделия в Москве.Так себе вина, на мой взгляд. Не стоят хайпа. Но если кого-то они прельщают - и слава Богу!
21.05.2022 16:27
Что бы вы не рылись в обсуждении, повторю: если мне нужно "пикниковое" вино, а в магазине стоят условный Крю Лермонт за условные 350 р и типа Корво, Анимус и тд. за те же условные 350 р я бы взял второй вариант. Потому что я не знаю, что ожидать от первого.
Никакой Анимус, Корво и тем более Кампо Вьехо сейчас за 350 р. не продается. И позвольте другим самим решать, какая покупка выгоднее, а какая нет.
Что Вы там где пили не знаю, но Ваш предыдущий комментарий наглядно показал, что в винах Мысхако Вы не разбираетесь.
21.05.2022 16:51
Никакой Анимус, Корво и тем более Кампо Вьехо сейчас за 350 р. не продается. И позвольте другим самим решать, какая покупка выгоднее, а какая нет.
Что Вы там где пили не знаю, но Ваш предыдущий комментарий наглядно показал, что в винах Мысхако Вы не разбираетесь.
Так я ж вам, дорогой коллега, не навязываю Анимус вместо Лермонта! )) Напротив - пишу ".. и слава Богу!". Обратите, пожалуйста, внимание на слово "условные" - когда я пишу о цене. Если вам не нравится "условные 350 р", пусть будет условные 150... 550... неважно. Суть в том, что эти вина нижесредней ценовой категории. Только одно легко предсказуемо, а другое все время болтает из стороны в сторону. Вывод "в винах Мысхако Вы не разбираетесь"... хм...не буду возражать. Мы с другом, поначитавшись хвалебных отзывов о "новом детище Дубовика", перепробовали тогда всё на стенде "Мысхако", кроме самой дешевой линейки. Единодушно пришли к выводу: не стоит оно такого хайпа... Однако в конце концов, я не специалист, а обычный покупатель. "Продвинутый дилетант". Так что вы правы: не разбираюсь!))
21.05.2022 17:02
Так я ж вам, дорогой коллега, не навязываю Анимус вместо Лермонта! )) Напротив - пишу ".. и слава Богу!". Обратите внимание на слово "условные" - когда я пишу о цене. Если вам не нравится "условные 350 р", пусть будет условные 150... 550... неважно. Суть в том, что эти вина ниже-средней, ценовой категории. Только одно легко предсказуемо, а другое все время болтает из стороны в сторону. Вывод "в винах Мысхако Вы не разбираетесь"... хм...не буду возражать. Мы с другом, поначитавшись хвалебных отзывов о "новом детище Дубовика", перепробовали тогда всё на стенде "Мысхако", кроме самой дешевой линейки...Единодушно пришли к выводу: не стоит оно такого хайпа... Однако в конце концов, я не специалист, а покупатель. "Продвинутый дилетант". Так что вы правы: не разбираюсь))
Может Вы покупаете за условные, а я за свои. И Кампо Вьехо или Корво мне и 350 р., и за 300 р. не надо. А тот же КЛ Саперави я бы взял. Я уж не говорю о том, что это вина из разных ценовых категорий (Корво стоит от 800 р., а Кампо Вьехо уже от 1000 р.). Купив то же Кампо Вьехо я получу что-то обезличенно коммерческое, а КЛ Саперави может оказаться интересным вином.
Анимус, как поклонник Португальского стиля, я бы взял, но и он по таким ценам не продается, но взял бы тоже не из интереса, а для конкретного употребления.
21.05.2022 17:03
Спасибо! А где это можно купить?
Это небольшая винодельня. Они представлены в Москве, но в каких магазинах не знаю. Зайдите на их сайт - там есть самовывоз. vinabani.ru/delivery Думаю, что это самый дешевый вариант.
21.05.2022 17:48
Может Вы покупаете за условные, а я за свои. И Кампо Вьехо или Корво мне и 350 р., и за 300 р. не надо. А тот же КЛ Саперави я бы взял. Я уж не говорю о том, что это вина из разных ценовых категорий (Корво стоит от 800 р., а Кампо Вьехо уже от 1000 р.). Купив то же Кампо Вьехо я получу что-то обезличенно коммерческое, а КЛ Саперави может оказаться интересным вином.
Анимус, как поклонник Португальского стиля, я бы взял, но и он по таким ценам не продается, но взял бы тоже не из интереса, а для конкретного употребления.
О боже... кто ж против-то?!) Конечно, пейте интересные ВАМ вина - хоть из серии "Сомелье" в 5-ке, хоть КЛ саперави, хоть что. Понимаю ваш исследовательский азарт, надежду, которая умирает последней ("может оказаться интересным вином"). Но, поймите наконец, я более консервативен и стремлюсь получить за свои деньги именно то, что было обещано, а не то, что "может оказаться" ... неужели это настолько уж плохо?
Тем не менее многие наверняка продолжат свои эксперименты с продуктами росвиноделия, и большая просьба к этим смельчакам (и к вам, в первую очередь!) активнее делиться результатами. В связи с последними событиями эта тема может стать более чем актуальной.
21.05.2022 18:09
О боже... кто ж против-то?!) Конечно, пейте интересные ВАМ вина - хоть из серии "Сомелье" в 5-ке, хоть КЛ саперави, хоть что. Понимаю ваш исследовательский азарт, надежду, которая умирает последней ("может оказаться интересным вином"). Но, поймите наконец, я более консервативен и стремлюсь получить за свои деньги именно то, что было обещано, а не то, что "может оказаться" ... неужели это так плохо?
Тем не менее многие наверняка продолжат свои эксперименты с продуктами росвиноделия, и большая просьба к вам и этим смельчакам активнее делиться результатами. В связи с последними событиями это чрезвычайно актуальная тема...
Консервативен? Консервативные люди не пишут простыни по столь ничтожному поводу.Я вижу не продвинутого дилетанта, а воинствующего, который пытается навязать свой вкус другим. Это Вас, а не меня неприкрыто раздражает, что люди покупают то, что не нравится Вам Отсюда эти простыни со смайликами и капсом.
21.05.2022 18:32
Консервативен? Консервативные люди не пишут простыни по столь ничтожному поводу.Я вижу не продвинутого дилетанта, а воинствующего, который пытается навязать свой вкус другим. Это Вас, а не меня неприкрыто раздражает, что люди покупают то, что не нравится Вам Отсюда эти простыни со смайликами и капсом.
Я так вижу, дискуссия пошла куда-то не туда.
Prostoy_chitatel, соблюдайте спокойствие, пожалуйста, и не переходите на личности.
На мой взгляд, коллега ilich вполне адекватно и вежливо отстаивает позицию консервативного, действительно, но вполне продвинутого винного дилетанта, ничего никому не навязывая. И мне близка и понятна его мысль. Да, мы все периодически пьем российское вино, с разной степенью успеха и удовлетворения. Но росвиноделие, оно вид имеет пока экспериментальный несколько и неустойчивый. Непредсказуемое абсолютно вино. Часто довольно дорогое. Если нужно что-то надежное и предсказуемое более-менее - на это есть устойчивые импортные бренды и давно известные терруары. Что тут удивительного, репутации не создаются за пару лет, многие регионы и производители над ними веками работают.
21.05.2022 18:35
Консервативен? Консервативные люди не пишут простыни по столь ничтожному поводу.Я вижу не продвинутого дилетанта, а воинствующего, который пытается навязать свой вкус другим. Это Вас, а не меня неприкрыто раздражает, что люди покупают то, что не нравится Вам Отсюда эти простыни со смайликами и капсом.
"Консервативные люди не пишут простыни по столь ничтожному поводу" - не вижу никакой связи, если честно. "Не продвинутого дилетанта, а воинствующего... " - а тут не вижу никакого противоречия. "Это Вас, а не меня неприкрыто раздражает, что люди покупают то, что не нравится Вам" - полноте, разве я утверждал, что вас что-то раздражает? Сам же я точно не раздражаюсь (найдите мои выше многочисленные "Рад за вас", "И слава Богу!" и т.п.). Кажется, что я вас невольно задел....даже обидел. В таком случае простите...))
21.05.2022 19:47
Я так вижу, дискуссия пошла куда-то не туда.
Prostoy_chitatel, соблюдайте спокойствие, пожалуйста, и не переходите на личности.
На мой взгляд, коллега ilich вполне адекватно и вежливо отстаивает позицию консервативного, действительно, но вполне продвинутого винного дилетанта, ничего никому не навязывая. И мне близка и понятна его мысль. Да, мы все периодически пьем российское вино, с разной степенью успеха и удовлетворения. Но росвиноделие, оно вид имеет пока экспериментальный несколько и неустойчивый. Непредсказуемое абсолютно вино. Часто довольно дорогое. Если нужно что-то надежное и предсказуемое более-менее - на это есть устойчивые импортные бренды и давно известные терруары. Что тут удивительного, репутации не создаются за пару лет, многие регионы и производители над ними веками работают.
О как? То есть простыни, капс и стиль " а-хах" - это нормальный стиль ведения дискуссии??
Если на то пошло, я вообще в эту дискуссию не вступал, а лишь ответил на реплики, мягко говоря неоднозначные. Если Вы из-за Вашего отношения к отечественным винам готовы закрыть глаза на подобный стиль общения, то я хамства в свой адрес терпеть не собираюсь.
21.05.2022 20:21
Давайте жить дружно! (с)
В последнее время мы все так или иначе испытываем воздействие негативных эмоций. Нет смысла перегружать этими эмоциями винную тематику.
21.05.2022 20:47
Вот сейчас пью на даче Шардоне Гранд Нуар 2020. Груша, яблоко, цитрусы, ванильные оттенки с ощутимым остаточным сахаром (вино ощущается как полусухое). А ведь попса попсой - уровень 85 /100. И ловлю себя на мысли, что Шард 2019 от Гай-Кодзора был пожалуй поинтереснее - там и цветочные оттенки были, и сливочность была ярче. Мои 85-86/100, имхо.
С другой стороны выпитое вчера Альянико за 500 р. из КиБ оставило приятные впечатления. Очень интересные меняющиеся оттенки в аромате (кожа, дым, животные тона, различные ягоды, древесность) пусть и с более простым вкусом. Единственный минус - далеко не сразу уходящая алкогольность во вкусе. 86/100.
21.05.2022 22:10
Раньше относились предвзято, теперь нейтрально. Это потому что росвиноделие прогрессировало? Или свои взгляды пересмотрели?
Можете предоставить пример моего предвзятого отношения к росвинам? Смотря что подразумевать под прогрессом... Количественно - да, с точки зрения качества "в среднем по больнице" - наверное, тоже небольшой прогресс, с точки зрения соответствия качества цене - регресс.
Нет, не пересматривал.
21.05.2022 22:21
Если Вы из-за Вашего отношения к отечественным винам готовы закрыть глаза на подобный стиль общения, то я хамства в свой адрес терпеть не собираюсь.
Тогда я жду от Вас прямую цитату "хамства в свой адрес".
21.05.2022 22:25
Да, мы все периодически пьем российское вино, с разной степенью успеха и удовлетворения. Но росвиноделие, оно вид имеет пока экспериментальный несколько и неустойчивый. Непредсказуемое абсолютно вино. Часто довольно дорогое. Если нужно что-то надежное и предсказуемое более-менее - на это есть устойчивые импортные бренды и давно известные терруары. Что тут удивительного, репутации не создаются за пару лет, многие регионы и производители над ними веками работают.
Да, всё так, со всем согласен. Наше коммерческое виноделие очень молодо, ему от силы двадцать с небольшим лет. Но кое-чего мы уже добились, развиваемся, в чём-то изредка конкурируем с виноделием мировым. После развала Союза лучше чем у нас получается только у армян, они большие молодцы на эту тему. И проблем у росвиноделия полно. Да, в среднем по критерию Ц/К мы много кому уступаем, это ясно, как день. Климат далеко не идеальнный. Инвестклимат и коррупция. Государство с дурацким регулированием и СРО, возглавляемые профанами. Теперь санкции ещё. И прочая и прочая...
И да, как это не грустно, наше виноделие скорее всего не станет великим и суперконкурентным. Ну нету нас испанского солнца, французских терруаров и итальянских автохтонов. И многовекового опыта виноделия тоже нет (ну мы же не будем сейчас всерьёз о князе Голицыне:). Мы постоянно будем догоняющими. Но многие наши вина уже вполне имеет смысл употреблять, и за них не стыдно.
Но дискуссия, насколько вижу, вовсе не о том. Оппоненты утверждают, что российские вина не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции. Причём заявляют об этом со столь выраженными безапелляционностью и апломбом, как будто уже перепробовали все наши вина и нашли им необходимую замену исходя из своего уникального опыта. Ну и закономерно вытягивают пропонентов на эмоции. При этом об уровне предлагаемой аргументации я уже высказывался выше.
21.05.2022 22:34
Но дискуссия, насколько вижу, вовсе не о том. Оппоненты утверждают, что российские вина не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции.
Да нет, на мой взгляд.
Претензии в том, скорее, что ни малейшей ориентированности на потребителя нет. Пейте наше - потому что оно наше, и все дела. Ну это для кого-то мотив, а для кого-то - ни разу. Мотивом было бы - пейте, потому что крутое и самобытное. Но такой парадигмы развития не видно пока в нашем виноделии.
А тема горячая и близкая сердцу любого российского винного любителя, что бы мы ни говорили, отсюда и эмоции.
21.05.2022 22:36
Теперь понял, что вы прокомментировали. Правда, за последние пару недель общался с представителями 3-х импортёров и они говорили, что валюту не закупают, потому что пока не понимают, что делать, а свободных средств мало, чтобы тупо закупать валюту про запас. Но ок, импортёров много и они могут вести себя по-разному.
Никакой демагогии. Я просто дал ремарку, что у нас сейчас происходит на рынке валюты. Правда, очень сжато и упрощённо. Просто многие люди у нас уверенны, что рубль знатно укрепился на волне всяческих успехов. Подробнее о причинах таких курсов валют, кто захочет почитает и поразмыслит.
Не нахожу. В чём они?
Да, я именно так и сказал. Но это нездоровая экономическая картина. Вообще, заставлять экспортёров избавляться от заработанной валюты - это душить бизнес. Перекошенный спрос порождает перекошенный курс. Пусть он и объясним с точки зрения экономики.
Предпочитаю называть вещи своими именами.
В ближайшей перспективе не будет. В долгосрочной может быть чего и похлеще.
В смысле завышена по отношению к другим валютам? Если так, то, собственно, я ровно в этом и поддержал AlexNikNik.
И ещё рухнула платёжеспособность населения.
Хорошо, можно изменить на "могут покупать". Но смысл от этого почти не изменится, для импортирования товаров валюта доступна юрлицам именно по офиц. курсу ЦБ.
Это не успех, курс рубля отражает происходящие в мировой экономике процессы (значительный рост стоимости всех сырьевых товаров, экспортируемых РФ). Власти РФ своими политическими решениями оказывают на них самое непосредственное участие.
Демагогия заключается в том, что Вы сначала поддерживая тезис коллеги "о том, что курс евро "не отображает ничего", затем "даёте ремарку", что "наш рынок перенасыщен никому не нужной валютой", что является объективной причиной сложившегося курса. В этом и заключено противоречие. Курсы валют устанавливаются не волюнтаристским распоряжением ЦБ, а в результате совокупности реализуемой денежно-кредитной политики (тот самый норматив продажи валютной выручки) и складывающихся экономических факторов. Для России (т.к. она ещё не стала самостоятельным эмитентом национальной валюты) один из самых значимых - профицит внешнеторгового баланса (если притока валюты нет, то даже 100% норматив обязательной продажи не укрепит курс), он у РФ очень высокий. Что и отразилось на курсе. Начнёт развиваться параллельный импорт, например, тех же автомобилей, спрос на валюту вырастет, и курс тоже может измениться.
Государство, регулируя порядок торговли валютой, страхует риски как импортёров так и экспортёров, возникающие в результате необоснованных панических настроений участников ВЭД. Сейчас, в условиях стабилизации, происходит постепенное смягчение. Как бы во всём мире нездоровая экономическая картина, и у России, из-за обладания ключевыми энергетическими и продовольственными ресурсами, есть шанс избежать её негативной проекции на свою экономику.
Мне кажется, у себя в личном паблике можно называть как угодно, но хотя бы из уважения к автору публичного ресурса, действующего в правовом поле, следует придерживаться законодательных норм.
"Либо эмир помрёт, либо ишак сдохнет..."
Наоборот, номинальный курс (ЦБ) рубля должен быть ещё выше действующего. Но ЦБ ограничивает его быстрый рост (с помощью рублёвых интервенций), через две недели будет 50.
Вы это можете подтвердить статданными динамики реальных доходов населения?
21.05.2022 23:29
Прошу прощение, но ведь это же:
а) почти тот самый "винный снобизм" )
б) прямой посыл к тому, чтобы на подсознательном уровне подгонять уровень выпиваемых вин за обозначенный нижний предел.
Я кажется начинаю понимать, откуда берутся такие оценки у Шато Бийар и Пиетраме )
а) В чём заключается снобизм, если я не хочу пить вино, которое мне не доставит полноценного удовольствия. Я разве критиковал хоть раз какое-либо вино из-за его принадлежности к бюджетной или низкой ценовой категории? Более того, я несколько раз обращал внимание на то, что некорректно давать безальтернативные рекомендации чрезмерно дорогих или переоценённых вин (про те самые "пирожные вместо хлеба"). Просто ожидая получить от вина приемлемый для меня уровень качества, я стараюсь тщательно подходить к выбору вина. Регион происхождения, категория, репутация винодела - эти факторы помогают сделать такой выбор, ну, и плюс накопленные эмпирические и теоретические знания, конечно. Условные Rioja Reserva, Médoc Cru Bourgeois и Chianti Classico Riserva дают высокую гарантию, что вино не опустится ниже установленной мною планки.
б) Естественно, в процессе употребления вина у меня возникает состояние опьянения, но не на столько, чтобы я не мог дать осознанную аналитическую оценку)) Château Grand Billard заинтересовало большим количеством маркеров, указывающих на то, что вино может быть приличного уровня. Я его выпил и оценил в первую очередь для аудитории блога (а не потому, что ожидал в нём открыть для себя какую-то сакральную новизну), в качестве доказательства наличия в массовой рознице бордо "здорового человека", а не только негоциантских поделок разной степени мутности (кстати, "промо" La Celestina и Atalayas de Golbán я здесь сделал задолго до того, как это стало мейнстримом). Pietrame Edizione Limitata купили с другом по сути дела для запить пиццу (там же в КиБ продавали неплохую Buitoni).
После начало СВО, когда КиБ панически подняло цены на все ликвидные вина, Château Bellevue Lagravette Haut-Médoc подорожало всего на 100 руб., как Вы думаете - почему?)
21.05.2022 23:55
Можете предоставить пример моего предвзятого отношения к росвинам?
Зачем примеры, если вы тут прямым текстом когда-то писали, что к российским винам относитесь предвзято...
22.05.2022 00:05
Хорошо, можно изменить на "могут покупать".
На этот большой пост отвечу в понедельник-вторник. Я сейчас на природе. Ем запечённого кролика и пью вино. Российское)
22.05.2022 01:35
Пожалуй, одна из самых любопытных дискуссий на Vinofan. ru за все 5 лет моего тут пребывания. И по накалу страстей, и по сути обсуждения. Невольно подумалось, что за эти годы я обрел здесь не только знания, где и чего стоит купить, но и интереснейший круг общения. Спасибо вам за это, коллеги)) Ну, а Шефу, разумеется, особый респект - за само создание ресурса, а также поддержание его на должном информационном и коммуникационном уровне. Возможно, не к месту сказано...да и немного пафосно... но вот подумалось, и всё тут! PS Трезв как стеклышко, если что))
22.05.2022 08:48
Но дискуссия, насколько вижу, вовсе не о том. Оппоненты утверждают, что российские вина не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции. Причём заявляют об этом со столь выраженными безапелляционностью и апломбом, как будто уже перепробовали все наши вина и нашли им необходимую замену исходя из своего уникального опыта. Ну и закономерно вытягивают пропонентов на эмоции. При этом об уровне предлагаемой аргументации я уже высказывался выше.
Именно так, лучше и не скажешь. И я не понимаю, почему я сейчас должен цитировать простыни этого ерничания, чтобы кому-то что-то доказывать.
22.05.2022 08:55
После начало СВО, когда КиБ панически подняло цены на все ликвидные вина, Château Bellevue Lagravette Haut-Médoc подорожало всего на 100 руб., как Вы думаете - почему?)
Не совсем так. Цену на него поднимали до 1000 р., а потом опустили. То есть по факту все практически так же, как с Пиетраме.)
22.05.2022 10:00
И я не понимаю, почему я сейчас должен цитировать простыни этого ерничания, чтобы кому-то что-то доказывать.
Prostoy_chitatel, ну не надо прятаться за коллегу Turkul, он Вам тут не поможет.
Вы не понимаете... Ну, как говорил господин Паратов, научитесь тогда сначала понимать, а потом и разговаривайте.
Мы с Вами общаемся не на завалинке, не в Дзене даже, а на моей площадке, я тут администратор всего и вся. И вот Вы администратору ресурса ставите, так сказать, на вид, что он в силу своих каких-то взглядов, отличающихся от Ваших, закрывает глаза на хамство в Ваш адрес. Администратор ресурса не заметил никакого хамства и резонно просит Вас конкретную цитату. Вы начинаете юлить и "не понимать", почему Вы тут кому-то что-то должны доказывать. Даже не решаясь при этом ответить собственно мне, а обращаетесь за поддержкой к Turkul.
И, увы, вариантов у нас с Вами теперь немного:
1. Вы приводите таки мне цитату хамства в Ваш адрес. Заранее оговорю такой момент - ерничанья и троллинга у нас всегда в избытке, хамства не было и не будет никогда.
2. Вы глубоко вдыхаете-выдыхаете и приносите извинения администратору ресурса за свое излишне эмоциональное поведение (был неправ, вспылил).
3. Вы получаете бан.
Выбирайте, что Вам больше нравится.
22.05.2022 10:04
Prostoy_chitatel, ну не надо прятаться за коллегу Turkul, он Вам тут не поможет.
Вы не понимаете... Ну, как говорил господин Паратов, научитесь тогда сначала понимать, а потом и разговаривайте.
Мы с Вами общаемся не на завалинке, не в Дзене даже, а на моей площадке, я тут администратор всего и вся. И вот Вы администратору ресурса ставите, так сказать, на вид, что он в силу своих каких-то взглядов, отличающихся от Ваших, закрывает глаза на хамство в Ваш адрес. Администратор ресурса не заметил никакого хамства и резонно просит Вас конкретную цитату. Вы начинаете юлить и "не понимать", почему Вы тут кому-то что-то должны доказывать. Даже не решаясь при этом ответить собственно мне, а обращаетесь за поддержкой к Turkul.
И, увы, вариантов у нас с Вами теперь немного:
1. Вы приводите таки мне цитату хамства в Ваш адрес. Заранее оговорю такой момент - ерничанья и троллинга у нас всегда в избытке, хамства не было и не будет никогда.
2. Вы глубоко вдыхаете-выдыхаете и приносите извинения администратору ресурса за свое излишне эмоциональное поведение (был неправ, вспылил).
3. Вы получаете бан.
Выбирайте, что Вам больше нравится.
Я ни за кого никогда не прятался. Никого не оскорблял. Можно поинтересоваться, за что мне угрожает бан?
22.05.2022 10:15
Я ни за кого никогда не прятался. Никого не оскорблял. Можно поинтересоваться, за что мне угрожает бан?
Prostoy_chitatel, Вы меня прямо удивляете. Вы считаете, что можно просто так разбрасываться какими бы то ни было обвинениями тут? Бездоказательное обвинение одного из членов сообщества в хамстве и обвинение в попустительстве администратора - это не пустые слова и не шутки, это серьезное нарушение этических норм.
Выбор из трех пунктов по-прежнему за Вами.
22.05.2022 10:46
Prostoy_chitatel, Вы меня прямо удивляете. Вы считаете, что можно просто так разбрасываться какими бы то ни было обвинениями тут? Бездоказательное обвинение одного из членов сообщества в хамстве и обвинение в попустительстве администратора - это не пустые слова и не шутки, это серьезное нарушение этических норм.
Выбор из трех пунктов по-прежнему за Вами.
Понятно.
Тогда по пунктам.
Я считаю подобный ернический тон ведения дискуссии хамским, и он меня задел. Коллега даже извинился, правда в такой же ернический форме. Извинения приняты. Вообще считаю, что в таком тоне вести дискуссии о чьих-либо вкусовых предпочтениях нельзя. С уважаемым коллегой AlexV дискуссия практически на ту же тему например получилась совсем другой.
Дальше. Если я Вас как администратора блога обвинил в какой-то предвзятости, то приношу свои извинения.
22.05.2022 10:54
Я считаю подобный ернический тон ведения дискуссии хамским, и он меня задел. Коллега даже извинился, правда в такой же ернический форме. Извинения приняты. Вообще считаю, что в таком тоне вести дискуссии о чьих-либо вкусовых предпочтениях нельзя. С уважаемым коллегой AlexV дискуссия практически на ту же тему например получилась совсем другой.
Дальше. Если я Вас как администратора блога обвинил в какой-то предвзятости, то приношу свои извинения.
Ок. Объяснения и извинения приняты и поняты.
У всех нас разный стиль общения, это трудно иногда понять и принять. Думаю, все мы сделали выводы о необходимости внимательно следить за речью.
Давайте жить дружно.
22.05.2022 11:24
А я вчера попробовал очередной мальбек - Felipe Edwards Malbec Gran Reserva 2019. Как и принято в Южной Америке термины "reserva" и "gran reserva" ничего не обозначают. Какой вывод? С ягодно-фруктовой нотой вроде как всё нормально, но подкисливает, а вот перечности нет совсем. Это расстраивает. В мой системе мира - это не мальбек. Ну вот такой пунктик по мальбекам у меня. Почти не декантировал, минут 30 разве, подоспел мясной обед. Температура бутылки в момент перелива в декантер около 16 градусов. В результате он получил невысокую оценку в моём рейтинге вин по Мальбекам. Цена - 1000 в АМ.
1. Claroscuro Malbec 2018
2. Lugi Bosca Malbec 2018
3. Signos Malbec 2020
4. Terralis Winemakers Selection Malbec 2018
5. Kaiken Malbec 2018
6. Alamos Malbec 2018
7. Trivento Malbec 2019
8. Felipe Edwards Malbec Gran Reserva 2019
9. Vista Mar Reserva Malbec 2018
10. Casarena 505 Malbec 2019
11. Goye Malbec roble 2019
12. Chacabuco Malbec 2019
13. Bar Argentino Malbec 2019
P.S. Из новых с прошлого раза добавились Goye Malbec roble 2019, Vista Mar Reserva Malbec 2018. Последний был куплен в региональном магните, в том же месте где Пьиерре де Монтиньяк 2012. Как и в прошлом году, пробка разломилась. Но в отличие от француза который целиком ушел в компостную яму (не откажешь - тоже органика), мальбек уж совсем испорчен не был. Даже был допит до конца. Но Магнит "радует" стабильностью :)
P.P.S. Забыл добавить. Только потом изучая бутылку увидел что в Felipe Edwards добавлен КабС.
22.05.2022 13:32
...Оппоненты утверждают, что российские вина не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции. Причём заявляют об этом со столь выраженными безапелляционностью и апломбом, как будто уже перепробовали все наши вина и нашли им необходимую замену исходя из своего уникального опыта.
Не ожидал от Вас приёма с подменой тезиса. Ни я, ни коллега, солидарный со мной, не утверждали, что "российские вина "не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции." Я отстаиваю тезис, что любому российскому вину можно найти более лучшую/дешёвую альтернативу. Точно так же многие вина других стран могут проигрывать винам не из своей страны. И росвина спокойно себе "конкурируют" с превосходящим их легионом импортных вин по степени критики. Но точно так же в винодельческой продукции большинства винопроизводящих стран много уникальных образцов, выигрывающих конкуренцию среди всех остальных в различных категориях. Среди росвин я таких образцов не находил (за исключением Юбилейная Резерв КабСов 2015, но где теперь та винодельня), и не обязательно пробовать все вина, этот факт удостоверяется многочисленными отзывами (как ангажированными, так и независимыми), оценками, результатами различных конкурсов (вот это самая наглядная демонстрация). Поэтому было бы интересно узнать, где в моём тезисе "безапелляционность и апломб"? Если, например, по результатам сравнительной дегустации выяснится, что Крю Лермонт КабСов 2018 вряд ли имеет конкурентов по акционной цене, то я так же аргументированно буду его рекомендовать. (Казалось бы, чего проще: провести тщательную селекцию референсных вин, собрать друзей, имеющих большой опыт слепых дегустаций, и представить общественности результаты...) Но мне почему-то взамен выбора лучшего (независимо от страны происхождения) предлагают стать винным "националистом". А вот среди российских вин есть хорошие/лучше импортных вина, так я и не опровергаю, что есть. Но только я найду ещё лучше среди других импортных вин. За эту же цену (или даже дешевле). А за "внимание" надо платить, и оно в большинстве случаев оказывается неоправданным.
22.05.2022 14:09
Зачем примеры, если вы тут прямым текстом когда-то писали, что к российским винам относитесь предвзято...
На этот большой пост отвечу в понедельник-вторник.
Так можно же тогда процитировать... (Я вот Ваши противоречащие высказывания не раз уже цитировал)
Предлагаю Вам не утруждать себя.
22.05.2022 14:47
Но росвиноделие, оно вид имеет пока экспериментальный несколько и неустойчивый. Непредсказуемое абсолютно вино. Часто довольно дорогое. Если нужно что-то надежное и предсказуемое более-менее - на это есть устойчивые импортные бренды и давно известные терруары.
По теме предсказуемости, надёжности, устойчивых импортных брендов и давно известных терруаров...
Тут Цитрон у себя на канале (странно, что блогер всея Руси записал его в критики росвиноделия по примеру Атанасова, но, как известно из биологии, внутривидовая конкуренция самая жёсткая) снова привлёк внимание к тому, что организаторы предстоящего в этом году ПМЭФ игнорируют российское вино, заранее сформировав условия тендера в пользу фр. или ит. Понятно, что в этом году чай, наверное, приедут одни индусы с китайцами, которые вряд ли должны быть такими привередливыми, как представители "цивилизованного" мира, но что-то всё равно не рискнули продемонстрировать очевидные успехи росвиноделия (а как же тогда КЛ КС 2018 с 90 баллами?..).
zen.yandex.ru/media/id/5c948cc58adbcb00b31e1fa0/628359004d206a54b1f15214
22.05.2022 15:34
Так можно же тогда процитировать...
Поиск по сайту плохо работает. Но я вечером попробую поискать, если не лениво будет. Но это точно было. Я тогда ещё удивился, что вы говорите об аналитичности и объективности оценок, и тут же признаётесь в предвзятости к винам целой страны.
22.05.2022 21:55
Так можно же тогда процитировать...
Ну вот здесь www.vinofan.ru/inf/blog/pst_perekrestok-vino-akcija-1-10-2019/
комментарий 04.10.2019 в13:26
вы пишете: "Я не скрываю свою предвзятость по отношению к росвинам. Они этого искренне заслуживают..."
А здесь www.vinofan.ru/inf/blog/pst_metro-skidka-vino-tihoe-28-4-2022/blogcomment
комментарий 19.05.2022 в 00:54
вы пишете: "Я нейтрально отношусь к росвинам, точно так же, кстати, как и к итальянским"
Я вас спросил, что может вы свои взгляды пересмотрели. Вы пишете: "Нет, не пересматривал."
Ну сорри, не вижу логики в ваших высказываниях.
22.05.2022 22:34
Не ожидал от Вас приёма с подменой тезиса. Ни я, ни коллега, солидарный со мной, не утверждали, что "российские вина "не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции." Я отстаиваю тезис, что любому российскому вину можно найти более лучшую/дешёвую альтернативу. Точно так же многие вина других стран могут проигрывать винам не из своей страны. И росвина спокойно себе "конкурируют" с превосходящим их легионом импортных вин по степени критики. Но точно так же в винодельческой продукции большинства винопроизводящих стран много уникальных образцов, выигрывающих конкуренцию среди всех остальных в различных категориях. Среди росвин я таких образцов не находил (за исключением Юбилейная Резерв КабСов 2015, но где теперь та винодельня), и не обязательно пробовать все вина, этот факт удостоверяется многочисленными отзывами (как ангажированными, так и независимыми), оценками, результатами различных конкурсов (вот это самая наглядная демонстрация). Поэтому было бы интересно узнать, где в моём тезисе "безапелляционность и апломб"? Если, например, по результатам сравнительной дегустации выяснится, что Крю Лермонт КабСов 2018 вряд ли имеет конкурентов по акционной цене, то я так же аргументированно буду его рекомендовать. (Казалось бы, чего проще: провести тщательную селекцию референсных вин, собрать друзей, имеющих большой опыт слепых дегустаций, и представить общественности результаты...) Но мне почему-то взамен выбора лучшего (независимо от страны происхождения) предлагают стать винным "националистом". А вот среди российских вин есть хорошие/лучше импортных вина, так я и не опровергаю, что есть. Но только я найду ещё лучше среди других импортных вин. За эту же цену (или даже дешевле). А за "внимание" надо платить, и оно в большинстве случаев оказывается неоправданным.
Уважаемый коллега, к Вам это высказывание относилось в меньшей степени. И мне искренне жаль, если оно Вас задело. Но, как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже". Видите ли, я не разглядел здесь подмены тезиса. Возможно, я воспринимаю всё как-то слишком линейно, или у меня что-то не так с логикой. Но, утверждение "Проблема росвин не в том, что среди них нет вин приемлемого качества, а в том, что любому из них можно без проблем найти более лучшую альтернативу за эту цену", и утверждение "Оппоненты утверждают, что российские вина не заслуживают абсолютно никакого внимания и не выдерживают никакой критики и конкуренции" для меня эквивалентны. Это одна и та же мысль, высказанная с разной степенью, кхм... тактичности. Мысль о том, что любое российское вино не заслуживает внимания из-за цены или качества, и соответственно, не является конкурентным.
Более того высказывания "Я отстаиваю тезис, что любому российскому вину можно найти более лучшую/дешёвую альтернативу" и "Точно так же многие вина других стран могут проигрывать винам не из своей страны" различаются, с моей точки зрения принципиально. Потому что в первом случае речь идёт о всех винах страны, а во втором о некоторых "многих". Если бы Вы указали конкретное вино, или линейку, я бы возможно поспорил или согласился. Но меня коробят подобные огульные обобщения. И я не цепляюсь к одной конкретной фразе, и не пытаюсь выдернуть что-то из контекста, при необходимости могу привести и другие подобные высказывания. Надеюсь, что разъяснил свою позицию, и ещё более надеюсь на дальнейшее продуктивное общение и сотрудничество. Искренне Ваш, Turkul.
P.S. Винный национализм, хех :) Хайль красностоп!
Господа, вот иногда мне кажется, что наши реальности не совпадают. В моей никто меня не заставляет пить российское вино. Из каждого утюга не доносятся патетические речи о величии отечественных терруаров. При покупке импортного вина продавцы не смотрят на меня с ненавистью. В моей реальности есть "дни российских вин", старательно игнорируемые всеми торговыми сетями. Есть ржачные винные конкурсы разных идиотских СРО, которые безмерно доставляют. Да и всё, наверное. Я не чувствую манипуляций с моим разумом, не ощущаю давления социума, я, блин, даже ни одной рекламы нашего вина не видел. Коллеги, откуда вы берёте этого "купи слона"?! Дайте ссылки, я обязательно подпишусь.
P.P.S. Вот по итогам нашего эмоционального обсуждения открыл "Высокий берег мерло выдержанное 2016", пью и наслаждаюсь. Ягодно, бархатно, отличная кислотность. Без сложностей и заморочек, но очень даже приятно. И куплено за сущие копейки, но забыл, к сожалению. Не сочтите за рекламу и продвижение, просто в качестве наблюдения. Да, и не помешают примеры из КиБа, сшибающие на взлёте данную неконкурентную российскую поделку.
23.05.2022 10:11
1. Claroscuro Malbec 2018
Не подскажете, который из мальбеков Claroscuro занял первое место, да ещё и выше Luigi Bosco? Просто в магазине их два.
23.05.2022 11:33
для импортирования товаров валюта доступна юрлицам
Демагогия заключается в том, что Вы сначала поддерживая тезис коллеги "о том, что курс евро "не отображает ничего", затем "даёте ремарку", что "наш рынок перенасыщен никому не нужной валютой", что является объективной причиной сложившегося курса. В этом и заключено противоречие. Курсы валют устанавливаются не волюнтаристским распоряжением ЦБ, а в результате совокупности реализуемой денежно-кредитной политики (тот самый норматив продажи валютной выручки) и складывающихся экономических факторов. Для России (т.к. она ещё не стала самостоятельным эмитентом национальной валюты) один из самых значимых - профицит внешнеторгового баланса (если притока валюты нет, то даже 100% норматив обязательной продажи не укрепит курс), он у РФ очень высокий. Что и отразилось на курсе. Начнёт развиваться параллельный импорт, например, тех же автомобилей, спрос на валюту вырастет, и курс тоже может измениться.
Государство, регулируя порядок торговли валютой, страхует риски как импортёров так и экспортёров, возникающие в результате необоснованных панических настроений участников ВЭД. Сейчас, в условиях стабилизации, происходит постепенное смягчение. Как бы во всём мире нездоровая экономическая картина, и у России, из-за обладания ключевыми энергетическими и продовольственными ресурсами, есть шанс избежать её негативной проекции на свою экономику.
Мне кажется, у себя в личном паблике можно называть как угодно, но хотя бы из уважения к автору публичного ресурса, действующего в правовом поле, следует придерживаться законодательных норм.
"Либо эмир помрёт, либо ишак сдохнет..."
Наоборот, номинальный курс (ЦБ) рубля должен быть ещё выше действующего. Но ЦБ ограничивает его быстрый рост (с помощью рублёвых интервенций), через две недели будет 50.
Вы это можете подтвердить статданными динамики реальных доходов населения?
А кто-то говорил о недоступности валюты? Я говорил о её невостребованности.
"Это не успех"
Так я и написал, что это не успех. Но многие так думают.
"Демагогия заключается в том, что Вы сначала поддерживая тезис коллеги "о том, что курс евро "не отображает ничего", затем "даёте ремарку", что "наш рынок перенасыщен никому не нужной валютой", что является объективной причиной сложившегося курса. В этом и заключено противоречие."
Ок, возможно моя ремарка требует уточнения. Я воспринял фразу о том, что курс евро "не отображает ничего", как то, что он не отображает ничего из того, к чему мы привыкли за последние лет 30, когда мы были частью мирового сообщества и экономической системы. Сейчас курс евро безусловно тоже что-то отображает. Например степень изолированности российского финансового сектора. Но да, этот курс - объективная реальность и природа его понятна. С этим надо жить, надо подстраиваться. Надеюсь я этим уточнением снял вопрос о "демагогии" и "противоречии"?
"Курсы валют устанавливаются не волюнтаристским..."
Следующие 2 абзаца комментировать не буду, чтобы не разгонять тему, не связанную с вином. Тем более, что вы не высказываете ничего, что бы противоречило написанному мной.
"Мне кажется, у себя в личном паблике можно называть как угодно, но хотя бы из уважения к автору публичного ресурса..."
Ещё раз - я буду называть вещи своими именами. Если так не делать, то теряется смысл общения на любой дискуссионной площадке. Автора ресурса я уважаю. Если он видит для себя какие-то риски, то может сделать мне замечание. Я конечно не перестану называть вещи своими именами, но, например воздержусь от комментирования некоторых тем. Но я одного не могу понять, вы то на каком основании периодически берёте на себя роль модератора?
"номинальный курс (ЦБ) рубля должен быть ещё выше действующего..."
В свободной и здоровой финансовой экосистеме курсы вообще ничего никому не должны. Но в изолированной системе, конечно, можно сделать всё, что угодно, да.
"Вы это можете подтвердить статданными динамики реальных доходов населения?"
С наскоку - нет. Потому что для меня некоторые вещи бывают настолько очевидны, что я не вижу смысла сверять их со статистическими данными. Но если вы утверждаете, что начиная с 24 февраля темпы роста реальных доходов россиян были как минимум не ниже темпов роста цен на товары и услуги, то я готов поискать статистику. Утверждаете?
23.05.2022 11:34
Не подскажете, который из мальбеков Claroscuro занял первое место, да ещё и выше Luigi Bosco? Просто в магазине их два.
Э-э-э - сложный вопрос.
Во-первых я не знал что Мальбеков этих два. Могу дать ссылку на фото, который я пробовал - 1drv.ms/u/s!AoAhwWnfV5xegrh1be6c1c5gwygYuQ
Во-вторых первенство между ними неочевидное. Луджи даже как-то подсобраннее, но Claroscuro как-то до меня поприятнее.
P.S. Плюс вкрадывается пресловутое цена/качество. Луджи я каким-то чудом купил в прошлом году за 1000 и больше никогда не видел по этой цене (а повторить-то хочется). Claroscuro доступен в Метро с моей постоянной скидкой 30% на вина чуть меньше 1000 рублей.
23.05.2022 12:55
Ещё раз - я буду называть вещи своими именами. Если так не делать, то теряется смысл общения на любой дискуссионной площадке. Автора ресурса я уважаю. Если он видит для себя какие-то риски, то может сделать мне замечание.
Ну baralgin, по-моему вполне очевидно, что лучше не употреблять на такой публичной площадке, как эта, каких-то неправильных слов. Будь то мат или некая нежелательная терминология. Зачем привлекать внимание различных роботов.
О чем резонно и сказал AlexV. Мне показалось, что этого достаточно, чего и я-то еще буду.
Опять же всякое такое правдорубство мне в принципе не очень понятно. Больше похоже на позу, чем на позицию. Толку никакого, но смотрится эффектно. Слова - штука такая, зыбкая. Если уж мы с вами не можем никак найти объективных критериев оценки качества, то куда уж тут искать объективные критерии оценки правдивости названия вещей.
Давайте лучше искать в жизни позитив и трепаться про вино.
23.05.2022 14:03
Э-э-э - сложный вопрос.
Во-первых я не знал что Мальбеков этих два. Могу дать ссылку на фото, который я пробовал - 1drv.ms/u/s!AoAhwWnfV5xegrh1be6c1c5gwygYuQ
Во-вторых первенство между ними неочевидное. Луджи даже как-то подсобраннее, но Claroscuro как-то до меня поприятнее.
P.S. Плюс вкрадывается пресловутое цена/качество. Луджи я каким-то чудом купил в прошлом году за 1000 и больше никогда не видел по этой цене (а повторить-то хочется). Claroscuro доступен в Метро с моей постоянной скидкой 30% на вина чуть меньше 1000 рублей.
Ахаха, судя по картинке, теперь их 3, потому что в перекрестке картинки с мопедом и какими-то странными чудаками. Кстати, в отдельных перекрестках они сейчас по 700 рублей +-
23.05.2022 14:29
Зачем привлекать внимание различных роботов.
Ок. Откажусь от комментариев на некоторые темы.
"Мне показалось, что этого достаточно, чего и я-то еще буду."
Ну поставьте себя на моё место. Ну вот почему для меня этого должно быть достаточно? Другой пользователь, ровно такой же как и я, уже не первый раз пытается корректировать мою лексику - то не используй повелительное наклонение, то не используй слово "давайте", то используй "законодательно (кстати, есть ссылка на законодательство?) установленный термин"))). Ну почему я должен воспринимать его как регулятора, модератора, наставника... Ладно бы ещё он сам был пример для подражания, чтобы прям хотелось за ним тянуться. Но нет же, это не так) Вы - хозяин площадки, ваши требования я готов учитывать. Но другого пользователя...
"Больше похоже на позу, чем на позицию."
Это и не поза, и не позиция. Это где-то на физиологическом уровне. Я не могу отказаться называть вещи своими именами, у меня язык не поворачивается использовать навязанную мне лексику и "установленные термины". Говорю так, как это вижу.
"Толку никакого"
Да, для ресурса наверное толку никакого. Для других пользователей - тоже. Непосредственно для меня, не идти на компромисс с совестью даже в мелочах - ощутимый толк.
23.05.2022 15:16
Э-э-э - сложный вопрос.
Так, выяснил. Если верить фото из приложения, это одно и то же вино, но разные картинки на разных годах. В перекрестке, опять же если верить приложению, 17-ый и 19-ый. Надо ж было так заморочиться!
23.05.2022 15:37
это одно и то же вино, но разные картинки на разных годах.
У Claroscuro два официальных Мальбека. Простой (с частичной выдержкой в дубе) и Gran Malbec (с полноценной выдержкой + 12 месяцев в бутылке). В Перекрёстке простой Мальбек. Картины на этикетке разные для разных винтажей.
23.05.2022 16:06
Так, выяснил. Если верить фото из приложения, это одно и то же вино, но разные картинки на разных годах. В перекрестке, опять же если верить приложению, 17-ый и 19-ый. Надо ж было так заморочиться!
Я посмотрел в приложении - 1129 рублей, а где по 700?
23.05.2022 20:51
Да, давайте жить дружно!
Сейчас с огромным удовольствием уговорили Шумринка Семисам Мерло-Каберне Совиньон 2017 (580 руб.). И это было именно удовольствие! Очень свежо и гармонично. Определенно лучшее, что я здесь попробовал. Стиль новосветский. Напомнило Кайкен Ультра Кабс, который мне очень понравился за свои 1200 руб. в Метро. И который я бы с удовольствием повторил. А здесь - как бы в 2 раза дешевле. И скажу честно - вот не хуже. Весьма э-ээ благородно. Так что все-таки я с оптимизмом смотрю на отечественное виноделие, и очень рад, что находятся такие вот э-ээ жемчужины.
Кстати, Семисамов, похоже, много - есть и белое, есть еще красное, но там купаж из 4 или 5 сортов. Кто-то пробовал его? Стоящее?
23.05.2022 21:06
Не подскажете, который из мальбеков Claroscuro занял первое место, да ещё и выше Luigi Bosco? Просто в магазине их два.
Предположу, что получше :
Claroscuro, Malbec
(с танцами -- 2018; и мопедом -- 2017)
А попроще:
Claroscuro, "Tintas de Uco" Malbec
(с "чудиками" -- 2019)
23.05.2022 21:50
Кстати, Семисамов, похоже, много - есть и белое, есть еще красное, но там купаж из 4 или 5 сортов. Кто-то пробовал его? Стоящее?
Я пил и красный (2017) и белый (2018), покупал на днях российских вин в Карусели пару лет назад. Недорого, по 450 целковых. Конкретики нет, но помню, впечатления оба вина не произвели, у белого даже сохранилась оценка в 83 балла. Прошлый год был на тематической дегустации, на которой мне весьма зашли мальвазия и розе (оба 2018). Там же были белый и красный купажи тех же винтажей, что я пил ранее, а также мерло-кабс (2017) и саперави-сира (2018), опять же ничего особо не запомнилось.
23.05.2022 22:02
Да, давайте жить дружно!
Сейчас с огромным удовольствием уговорили Шумринка Семисам Мерло-Каберне Совиньон 2017 (580 руб.). И это было именно удовольствие! Очень свежо и гармонично. Определенно лучшее, что я здесь попробовал. Стиль новосветский. Напомнило Кайкен Ультра Кабс, который мне очень понравился за свои 1200 руб. в Метро. И который я бы с удовольствием повторил. А здесь - как бы в 2 раза дешевле. И скажу честно - вот не хуже. Весьма э-ээ благородно. Так что все-таки я с оптимизмом смотрю на отечественное виноделие, и очень рад, что находятся такие вот э-ээ жемчужины.
Кстати, Семисамов, похоже, много - есть и белое, есть еще красное, но там купаж из 4 или 5 сортов. Кто-то пробовал его? Стоящее?
Я пил красный Семисам 2017. Понравился. Сочный, ягодный, тоже можно сказать новосветский - 85/100. Сколько он на юге стоит?
23.05.2022 22:18
У Claroscuro два официальных Мальбека. Простой (с частичной выдержкой в дубе) и Gran Malbec (с полноценной выдержкой + 12 месяцев в бутылке). В Перекрёстке простой Мальбек. Картины на этикетке разные для разных винтажей.
Казалось бы да, все понятно.
Но почему-то шедевр, который на сайте бодеги украшает этикетку простого Мальбека 2014, тот же самый что красуется на 2019 Tintas de Uco Malbec в Переке. И почему 2017 и 2018 - просто Malbec, а 2019 - "Tintas de Uco Malbec"? Для лишней путаницы с трехсортовым "Tintas de Uco"? Или у производителя бардак, или очередная мутная экспортная история.
23.05.2022 22:37
Наши дистрибьюторы думают что то с ценами делать ? Весь апрель курс евро был 80-90 рублей. Как в 2021 году.
Я открываю рассылку Винлаба о суперакциях, у меня волосы дыбом.
Papa Figos белое сухое 0,75 л - 1200 рублей, я Лиссабоне три года назад в супермаркете по 4,50 евро покупал.
Все цены в Винлабе и Метро на 30%-70% выше чем в 21 году.
Импортеры могут покупать сейчас евро по 60 рублей (мы стройматериалы в Италии, Германии оплачиваем), курс реальный, вот логистика подорожала вдвое в февраля, но не верю что в вине 100% от стоимости контейнера/фуры составляет логистика. Продавцы вином совсем охренели ?
Походу на коньяк надо переходить.
23.05.2022 22:38
Да, давайте жить дружно!
Сейчас с огромным удовольствием уговорили Шумринка Семисам Мерло-Каберне Совиньон 2017 (580 руб.). И это было именно удовольствие! Очень свежо и гармонично. Определенно лучшее, что я здесь попробовал. Стиль новосветский. Напомнило Кайкен Ультра Кабс, который мне очень понравился за свои 1200 руб. в Метро. И который я бы с удовольствием повторил. А здесь - как бы в 2 раза дешевле. И скажу честно - вот не хуже. Весьма э-ээ благородно. Так что все-таки я с оптимизмом смотрю на отечественное виноделие, и очень рад, что находятся такие вот э-ээ жемчужины.
Кстати, Семисамов, похоже, много - есть и белое, есть еще красное, но там купаж из 4 или 5 сортов. Кто-то пробовал его? Стоящее?
Семисам белый пробовал на их винодельне в том году.
К глубокому сожалению, ни одно вино у них на месте не произвело сильное впечатление.
Все они хорошие, но отличного впечатления и желания - а принесите мне ящик - не было. По соотношению цена/качество линейка Семисам (имхо) была неплоха в том году.
Сет на винодельне был из 5 вин - Семисам белое 2020 года, Семисам мальвазия 2020, Семисам саперави/сира 2020, Петрикор красное 2019, Сурб Геворг 2017.
Понравилась мальвазия - мускатные тона, цветы, похожа на испанскую торресовскую Эсмеральду, но с меньшим сахаром (или мне так показалось) и дольшим послевкусием. Подавалось очень сильно охлаждённым.
Сурб Геворг не зашёл. Технолог, который проводил экскурсию, сказал, что состав Сурб Геворга меняется не только в процентном соотношении винограда, но и виноград в урожае 2021 года будет не только каберне фран, сира и мерло (они экспериментируют).
Я тоже с оптимизмом смотрю на российское виноделие.
Саперави от Узуновых, шардоне от Гунько, Рислинг от Сикоры и Кюве №1 Резерв от Маркотх запомнились надолго. Надеюсь, качество ни из-за природы, ни из-за политики и экономики у них не изменится сильно.
И, по моему личному мнению, Солнечная Долина показывает замечательные результаты со своим производством. Качество стабильное последнее время, вино не очень дорогое, новинки вообще отличные. Кариньян - бомба. Марселан, Меганом селект, Солдайя, Пти Вердо, Меганом резерв - отличные вина за свои деньги.
23.05.2022 23:14
Наши дистрибьюторы думают что то с ценами делать ? Весь апрель курс евро был 80-90 рублей. Как в 2021 году.
Я открываю рассылку Винлаба о суперакциях, у меня волосы дыбом...
А не начало ли это, как метко отметил один человек "фантомного изобилия". У меня жена ходила в магазин 5-ка и отметила, что много чего из бытовой химии и косметики просто пропало. Не, полки заставлены, только если раньше на ней стояло 15-20 наименований, то теперь гораздо меньше. Просто пошире расставлено :)
Про курс тут копий поломали, на Куликовскую битву хватит. Не знаю как у юр. лиц, а мы тут с другом шли мимо обменника в центре Москвы, а ему евро были нужны. Зашли - есть. Ну почему нет? Купил по 83,50. Нормально. Еще повезло что были.
23.05.2022 23:47
Я пил красный Семисам 2017. Понравился. Сочный, ягодный, тоже можно сказать новосветский - 85/100. Сколько он на юге стоит?
580 руб. в Мильстриме.
Но там было два красных. Я попробовал Мерло-Кабс, а был еще купаж из 4-5 красных сортов... За 560, кажется. Вот думаю стоит ли пробовать...
23.05.2022 23:54
очередная мутная экспортная история.
При перечисленных вами исходных данных, выглядит как спецрозлив. А картинку переиспользовали, чтобы ради спецрозлива не покупать права на дополнительную. И то, и другое - предположения, естественно.
24.05.2022 06:19
580 руб. в Мильстриме.
Но там было два красных. Я попробовал Мерло-Кабс, а был еще купаж из 4-5 красных сортов... За 560, кажется. Вот думаю стоит ли пробовать...
Я про этот большой купаж и писал. Цена высоковата конечно для несложного вина. Я брал за 350 р. в Карусели, но на юге свои цены конечно.
24.05.2022 06:37
Предположу, что получше :
Claroscuro, Malbec
(с танцами -- 2018; и мопедом -- 2017)
А попроще:
Claroscuro, "Tintas de Uco" Malbec
(с "чудиками" -- 2019)
Не сильно они между собой отличаются. И надо учитывать, что они с остаточным сахаром и ощущается он явно, кому то это может не понравиться и наоборот.
П.С. второй правда бленд имел ввиду Tintas de Uco
24.05.2022 08:27
Я посмотрел в приложении - 1129 рублей, а где по 700?
У нас в Таганроге, да и в Ростове в некоторых магазинах. Измените магазин в приложении и посмотрите цену в каком-нибудь другом.
24.05.2022 09:24
И надо учитывать, что они с остаточным сахаром и ощущается он явно, кому то это может не понравиться и наоборот.
Кстати, вижу много полусухих Мальбеков. Кто как к этому относится?
24.05.2022 10:06
Кстати, вижу много полусухих Мальбеков. Кто как к этому относится?
Зависит от кислотности, количества сахара и уместности этого сахара. Если всё в меру или хорошо уравновешенно, ничего страшного.
24.05.2022 16:12
Касаемо Claroscuro из перекрестка, вопреки ожиданиям от просмотра приложения, в моём был 18-ый и 19-ый год. 18-ый прям огонь за его 730 рублей, не Luigi Bosco ни разу, то есть того бархата и благородства, что есть в LB вы не получите, но честный перчёный и ягодный Мальбек в наличии.
Что касается "странного" 19-го, он реально странный: бутылка отличается по высоте, колпачок над пробкой другого цвета и без логотипа, наклейка действительно от вина 14-го года. Что в бутылке, пока не знаю, завтра открою и смогу сравнить с сегодняшним 18-ым.
24.05.2022 16:24
18-ый прям огонь за его 730 рублей, не Luigi Bosco ни разу, то есть того бархата и благородства, что есть в LB вы не получите, но честный перчёный и ягодный Мальбек в наличии.
Что касается "странного" 19-го, он реально странный: бутылка отличается по высоте, колпачок над пробкой другого цвета и без логотипа, наклейка действительно от вина 14-го года. Что в бутылке, пока не знаю, завтра открою и смогу сравнить с сегодняшним 18-ым.
Прям завидую. Посередь недели, да два Мальбека подряд.
У меня был, да и еще есть одна бутылка запасе (2018). Вот думаю если в метро не кончился, возьму еще тройку. Оно конечно коммунизма за 730 у нас нет и в помине, но около 1000 это отличная цена за него. Просто тот последний что пробовал тоже стоит 1000, но Claroscuro он и в подметки не годится.
24.05.2022 18:03
Не сильно они между собой отличаются. И надо учитывать, что они с остаточным сахаром и ощущается он явно, кому то это может не понравиться и наоборот.
П.С. второй правда бленд имел ввиду Tintas de Uco
Нет, бленд -- это третье вино, которое просто Tintas de Uco:
Мальбек, Каберне Фран и Пти Вердо.
И оно, да, полусухое)
На этикетке просто какой-то морской пейзаж.
А то, что первое и без Tintas de Uco (мопед и танцы) -- сухое.
В приложении (в истории покупок) оно Claroscuro Malbec Mendoza.
24.05.2022 18:11
Нет, бленд -- это третье вино, которое просто Tintas de Uco:
Мальбек, Каберне Фран и Пти Вердо.
И оно, да, полусухое)
На этикетке просто какой-то морской пейзаж.
А то, что первое и без Tintas de Uco (мопед и танцы) -- сухое.
В приложении (в истории покупок) оно Claroscuro Malbec Mendoza.
Которое бленд (с морским пейзажем) беспонтовое, компотное, почти полусладкое.
24.05.2022 19:03
Которое бленд (с морским пейзажем) беспонтовое, компотное, почти полусладкое.
А вы про какое имеете в виду? Чтобы мне не ошибиться.
Из этих - bodegaclaroscuro.com.ar/
P.S. Извините, сам нашел, просто не до конца пролистал...
25.05.2022 08:52
В Пятёрочке Drappier 1800₽, Eugene 1499.
25.05.2022 11:00
Возвращаясь к российскому. Вчера под все эти разговоры про мальбек решил вечером попробовать сермяжного. Попался КЛ Красностоп 2020. Розлив свежайший, конец апреля этого года. Налил в бокал, но почему-то много пузырей. Стояли минут пять. Попробовал - аромат невнятный, а вино - редкостная гадость. В течении часа думал разойдётся, даже в декантер перелил. Но нет, второй бокал не пошёл совсем. Вылил.
25.05.2022 12:02
В винлабе проходят акции "Товар дня" www.winelab.ru/promotion/promo-tovar-dnya
Может кто что-то интересное себе найдет
25.05.2022 12:30
В винлабе проходят акции "Товар дня"
Может кто что-то интересное себе найдет
Уважаемый skafandr.
Ваше сообщение выглядело бы как-то менее рекламно, если бы Вы привели не ссылку на сайт Винлаба зачем-то, а пример, чего же такого интересного мы можем купить вот прямо сейчас в том самом Винлабе.
Мне кажется, и без того все в курсе, что там продлевают и продлевают шок-цены на товар дня. Но пока как-то бледновато предложения выглядят.
25.05.2022 12:45
Уважаемый skafandr.
Ваше сообщение выглядело бы как-то менее рекламно, если бы Вы привели не ссылку на сайт Винлаба зачем-то, а пример, чего же такого интересного мы можем купить вот прямо сейчас в том самом Винлабе.
Мне кажется, и без того все в курсе, что там продлевают и продлевают шок-цены на товар дня. Но пока как-то бледновато предложения выглядят.
Даже не знаю, стоит ли писать про все белые тихие вина в Metro :)
25.05.2022 12:54
Даже не знаю, стоит ли писать про все белые тихие вина в Metro :)
Стоит, стоит.
25.05.2022 12:58
В Пятёрочке Drappier 1800₽, Eugene 1499.
Пишут, что и за 999руб. встречается, 2014 год, розлив 03.2015
25.05.2022 13:16
Стоит, стоит.
-30% от 3шт 26-29 мая
25.05.2022 13:17
Пишут, что и за 999руб. встречается, 2014 год, розлив 03.2015
Drappier 07.2017
25.05.2022 13:19
Уважаемый skafandr.
Ваше сообщение выглядело бы как-то менее рекламно, если бы Вы привели не ссылку на сайт Винлаба зачем-то, а пример, чего же такого интересного мы можем купить вот прямо сейчас в том самом Винлабе.
Мне кажется, и без того все в курсе, что там продлевают и продлевают шок-цены на товар дня. Но пока как-то бледновато предложения выглядят.
Вот не ожидал, что мое сообщение вызовет подозрение на рекламу. Никакого отношения к магазину не имею, за исключением покупки вина и рома по скидкам к застольям. Сам вино пью редко и не считаю для себя возможным давать оценки вина в столь уважаемым мною сообществе. Вот читаю с большим удовольствием.
25.05.2022 14:14
Но пока как-то бледновато предложения выглядят.
Ну почему же, кое-что можно взять. Игристое в основном, по нему предложения неплохие. Регулярные цены и другие акции в Винлабе – вот где сейчас печаль, да.
25.05.2022 14:55
Вот не ожидал, что мое сообщение вызовет подозрение на рекламу. Никакого отношения к магазину не имею, за исключением покупки вина и рома по скидкам к застольям. Сам вино пью редко и не считаю для себя возможным давать оценки вина в столь уважаемым мною сообществе. Вот читаю с большим удовольствием.
Простите великодушно, skafandr, если мои упреки-подозренья Вас задели не по делу. Это я так, нервно реагирую на ссылки и вообще в профилактических скорее целях.
Так-то да, цены у Винлаба по товарам дня вполне гуманные. Но только ассортимент скучноватый, на мой взгляд, они по таким акциям предлагают пока что. Хотя отслеживать не помешает, конечно. Мало ли.
25.05.2022 19:35
У нас пятерочка скинула на некоторые позиции. Бранкот СБ 2020 650, КарлосС резерва 550, Лермонт кабсав 350, mucho mas 500, why not zinfandel 550.Хорошие цены на виски (коробки с бокалами). Цены и ассортимент по магазинам отличаются.
26.05.2022 08:53
Прям завидую. Посередь недели, да два Мальбека подряд.
Да, могу себе позволить ;)
Штош, второй мальбек 19-го года за 700 рублей ко всем уже указанным косякам в оформлении добавил ещё и резиновую пробку с надписью Mendoza Argentina. Первое впечатление о вине: ничего в аромате не напоминает предыдущий миллезим, намешанное чёрт знает что с явными кислыми тонами, вкус лучше и в нём таки мальбек узнаётся, но где-то на уровне половины от потраченных денег, т.е. обычного бюджетного вина из Ленты; к тому же сахара в этом образце значительно больше, чем в предыдущем. Однако, после прогулки с собакой вино продышалось, аромат стал стройней, кислые тона из него ушли, сахар из вкуса никуда не пропал, но уже не выпирал так. В целом, вполне себе вино, пить можно, но радости аналогичной предыдущему образцу оно не принесло и покупать его даже за акционную цену особого смысла нет.
26.05.2022 13:09
У нас пятерочка скинула на некоторые позиции. Бранкот СБ 2020 650, КарлосС резерва 550, Лермонт кабсав 350, mucho mas 500, why not zinfandel 550.Хорошие цены на виски (коробки с бокалами). Цены и ассортимент по магазинам отличаются.
Добавлю пять копеек. 600 рублей местами просят за La Burgondie Cote Chalonnaise, оба варианта. Разные очень отзывы о них в сети, но мне "анамнез" понравился: оно есть на сайте кооператива, понятно, где его делают, и даже есть fiche technique с упоминанием о выдержке в бочках (ПН). А при взятии на нём "акцизка" рекольтана обнаружилась.
26.05.2022 14:43
В целом, вполне себе вино, пить можно, но радости аналогичной предыдущему образцу оно не принесло и покупать его даже за акционную цену особого смысла нет.
Это показывает что мешать отличный сорт винограда Мальбек еще с чем-то - дурной тон.
26.05.2022 15:13
Добавлю пять копеек. 600 рублей местами просят за La Burgondie Cote Chalonnaise, оба варианта. Разные очень отзывы о них в сети, но мне "анамнез" понравился: оно есть на сайте кооператива, понятно, где его делают, и даже есть fiche technique с упоминанием о выдержке в бочках (ПН). А при взятии на нём "акцизка" рекольтана обнаружилась.
Спасибо, взял прямо напротив москворецкого рынка Пино-Нуар. Урожай 2019, дата розлива июнь 2021
26.05.2022 15:52
У нас пятерочка скинула на некоторые позиции. Бранкот СБ 2020 650, КарлосС резерва 550, Лермонт кабсав 350, mucho mas 500, why not zinfandel 550.Хорошие цены на виски (коробки с бокалами). Цены и ассортимент по магазинам отличаются.
Ещё Бадагони хванчкара (кстати, весьма неплохая) за 600р. Зинфандель попался по 450р.
Зашёл сегодня в Викторию. Есть интересные позиции. Отличное шабли от Domaine Garnier Fils 1500р. За 1200-1300 отдают Lanzerac Pinotage и Marques de Caceres Excellens. Может, ещё что-то проглядел. Причём не обязательно именно скидка, у пинотажа, например регулярный ценник.
26.05.2022 16:55
Зашёл сегодня в Викторию. Есть интересные позиции. Отличное шабли от Domaine Garnier Fils 1500р. За 1200-1300 отдают Lanzerac Pinotage и Marques de Caceres Excellens. Может, ещё что-то проглядел. Причём не обязательно именно скидка, у пинотажа, например регулярный ценник.
Так Виктория сильно не поднимала цены до последнего момента, большинство их ходовых позиций средней руки подросли на сотку. А вот сейчас эти же цены стали акционными, а базовые перерисовали с разной степенью фантазии. Что означает, что скидочные стикеры, например, тут больше не сработают. Ланзерак, видимо, одно из исключений, оставшихся с черным ценником, в случае акции можно его рассмотреть. Но пить 2018, который сейчас в большинстве магазинов, на мой взгляд рановато.
26.05.2022 22:17
...за исключением Юбилейная Резерв КабСов 2015, но где теперь та винодельня...
Неожиданно обнаружил в местечковом магазине Юбилейная Премиум Резерв КабСов 2017. За 500 руб. Стоит взять? Там же был Резерв Рислинг и еще пара. И линейки попроще. Весьма удивился, но вот же ж. Что можете посоветовать?
26.05.2022 22:42
У нас пятерочка скинула на некоторые позиции. Бранкот СБ 2020 650, КарлосС резерва 550, Лермонт кабсав 350, mucho mas 500, why not zinfandel 550.Хорошие цены на виски (коробки с бокалами). Цены и ассортимент по магазинам отличаются.
Видимо и по регионам тоже. У нас Карлос Серрес резерва 800 р., а Бранкот Эстэйт дороже 700 р. Но есть например Хагн Грюнер за 380 р. Мальвазия Неро за 320 р. и т.п. В общем можно кое-что прикупить, в Метро всё гораздо скучнее - красных ценников очень мало.
26.05.2022 22:48
Неожиданно обнаружил в местечковом магазине Юбилейная Премиум Резерв КабСов 2017. За 500 руб. Стоит взять? Там же был Резерв Рислинг и еще пара. И линейки попроще. Весьма удивился, но вот же ж. Что можете посоветовать?
Линейка Премиум Резерв, которая раньше продавалась в Метро? Или более дорогая линейка Резерв, о которой писал коллега AlexV? Вообще некоторые вина Юбилейной живучи, некоторые питерские коллеги их всё ещё допивают.) Только цены на них в Питере намного дешевле.
26.05.2022 23:59
Скидки в Пятёрочке строго 40%, Eugene за 999 пока не отдают. Есть магазины с 2-3 позициями на скидке, а есть где и 20.
А в Магните до 40%.
27.05.2022 16:10
Так Виктория сильно не поднимала цены до последнего момента...
Спасибо за наводку. Я думал там цены космос после... после произошедшего. Но тот же LB Malbec за 1400 это лучше чем в метро за 2500. Да и La Linda взял.
29.05.2022 13:33
Регулярные цены и другие акции в Винлабе – вот где сейчас печаль, да.
А я попровал вот в эту рулетку поиграть. В смысле товар дня. Нужна была бутылка красного. Ткнул на первую попавуюся из четырёх. Оказалось Chateau Begadanet 2014. На год сразу не посмотрел. Не знаю, за обедом попробую. Но надежды мало. Больно уж эти бленды на мой вкус унылы.
29.05.2022 15:39
Ну... в общем-то оказалось неплохим, после как постояло минут 30 а декантере. Правда я такой тип не очень люблю. На русской контрэтикетке написано Мерло, КабС, КабФ, Пти вердо. Французская о Каберне Фран умалчивает. В общем за 699 очень даже ничего. Особенно если учесть что пару дней назад я за такую же цену купил Красностоп. Б-р-р-р.
29.05.2022 18:09
Оказалось Chateau Begadanet 2014. На год сразу не посмотрел. Не знаю, за обедом попробую. Но надежды мало. Больно уж эти бленды на мой вкус унылы.
Мне достался 2015 с черной этикеткой. Приятно удивило в первые же минуты. Напор смородины незрелой как у чилийцев каких-нибудь. Потом поскучнело, но в целом не пожалел об этом опыте.
29.05.2022 19:36
Потом поскучнело, но в целом не пожалел об этом опыте.
Да-да, тоже это заметили, сдулось минут через 30.
29.05.2022 21:06
А я попровал вот в эту рулетку поиграть. В смысле товар дня. Нужна была бутылка красного. Ткнул на первую попавуюся из четырёх. Оказалось Chateau Begadanet 2014. На год сразу не посмотрел. Не знаю, за обедом попробую. Но надежды мало. Больно уж эти бленды на мой вкус унылы.
А я тоже. И даже в лавке сегодня не посмотрел, когда забирал. Сейчас глянул – 2014 год. Ну пусть. На дачу поедет.
01.06.2022 09:35
2-5 июня -30% на все вина Испании и Португалии
02.06.2022 12:20
2-5 июня -30% на все вина Испании и Португалии
Был утром на Дмитровке. Наконец-то перекрыли для въезда ту часть стоянки, где страшные ямы. Не знаю будут ли делать, но как говориться: "Пообещать - полдела сделать". По винам, взял магнумы Care и Tierra de Toros по цене меньше 1000 за каждую и что-то недорогое из Риберы - Camino de Castilla Reserva 2017.
03.06.2022 00:41
Да, давайте жить дружно!
Сейчас с огромным удовольствием уговорили Шумринка Семисам Мерло-Каберне Совиньон 2017 (580 руб.). И это было именно удовольствие! Очень свежо и гармонично. Определенно лучшее, что я здесь попробовал. Стиль новосветский. Напомнило Кайкен Ультра Кабс, который мне очень понравился за свои 1200 руб. в Метро. И который я бы с удовольствием повторил. А здесь - как бы в 2 раза дешевле. И скажу честно - вот не хуже. Весьма э-ээ благородно. Так что все-таки я с оптимизмом смотрю на отечественное виноделие, и очень рад, что находятся такие вот э-ээ жемчужины.
Кстати, Семисамов, похоже, много - есть и белое, есть еще красное, но там купаж из 4 или 5 сортов. Кто-то пробовал его? Стоящее?
Я попробовал в конце апреля все красные Семисамы, кроме отмеченного Декантером (тираж того давно распродан). Очень неплохо, я бы сказал. До 500 р имеет место быть, для запивания котлеты. Подходит для этой цели точно не хуже какого-нибудь Раули! Но сомневаюсь, стоит ли за ним гоняться (в смысле специально куда то ездить), имея в радиусе 100-200 м "Пятерочку" с гипотетическим Раули. Даже сомневаюсь, страшно сказать, что вы бы его вкус запомнили, будь он каким -нибудь пятерочным чилийцем или перекресточным португальцем (за те же 500 р). Но тут исподволь подмешивается еще и гордость за родное виноделие: "Могут же черти, а!" Это дорогого стоит, согласен))
03.06.2022 01:07
Вот по итогам нашего эмоционального обсуждения открыл "Высокий берег мерло выдержанное 2016", пью и наслаждаюсь. Ягодно, бархатно, отличная кислотность. Без сложностей и заморочек, но очень даже приятно. И куплено за сущие копейки, но забыл, к сожалению. Не сочтите за рекламу и продвижение, просто в качестве наблюдения. Да, и не помешают примеры из КиБа, сшибающие на взлёте данную неконкурентную российскую поделку.
"Сущие копейки" за "Высокий берег мерло выдержанное 2016" - это 1000 - 1200 р? Или это не то вино? PS "...примеры из КиБа,сшибающие на взлёте данную неконкурентную российскую поделку"? Вино в КиБе за 1 000-1 200 р?
Эральта ГР за 999 р, например.
04.06.2022 18:54
Рауди из последних релизов и Семисам уж точно рядом не стояли.На фоне Раули Каванза из Метро покажется интересным вином.
09.06.2022 16:02
Ну... в общем-то оказалось неплохим, после как постояло минут 30 а декантере. Правда я такой тип не очень люблю. На русской контрэтикетке написано Мерло, КабС, КабФ, Пти вердо. Французская о Каберне Фран умалчивает. В общем за 699 очень даже ничего. Особенно если учесть что пару дней назад я за такую же цену купил Красностоп. Б-р-р-р.
Тоже взял по акции. Чего бы не взять "буржуйский" медок за семьсот рублей.
Понравилось, ягодно, сочно, с развитой третичкой. Дерзкое такое, открытое, без бордосской чопорности. По ощущениям, мерло оттесняет каберне на обочину. На следующий день ягоды ушли, осталось "100 оттенков кожи и животинки". Но при этом вполне питко и даже забавно. На удивление, стало самым внятным вином на прошедшем "французском" уик-энде. С остальными винами вышло как-то не слишком очевидно:
1. Meurgey-Croses Saint-Veran 2018 (взято в О'Кее)
Кошмар. Резко, плоско, банально. С трудом осилил бокал. Кто бы мне сказал, что я могу вылить бургундскую коммуналку без явных дефектов в раковину, не поверил бы. Понятно что Маконе, то такое, но всё же... И да, совершенно не ожидал такого от Пьера Мёрже. Всё, что брал до этого, нравилось.
2. Bad Boy Rouge 2016
От пресловутого гаражного винодела Жан-Люк Тюневана, бунтаря и любимчика Паркера. Странное. Мать сыра земля, с кореньями, червями, сыростью и ржавыми гвоздями. И ягоды там где-то на фоне. Готичненько. Не то, чтобы караул, вполне пьётся, но чуднОе. Правда, внезапно удивительно точно подошло стилистически к викторианскому хоррору "Проклятые". Так что, скорее да :)) На следующий день - без изменений.
3. Clos des Lunes, "Lune d'Argent" 2018
Разочаровало. Ожидалось, что будет поинтереснее младшенького Blanche, ан нет. Неплохо в целом, ладненько, но довольно банально, не за что зацепиться. Магии и гармонии и младшей Луны здесь, увы, нет и близко.
4. Claude Leblanc Pommard 2015
Некий спецрозлив из "Отдохни". До этого поммар ни разу не попадался, поэтому несколько растерялся. Закрытое, грубоватое, с животиной, деревяшкой и ацетоном. Танины, весьма увесистые для ПН. Полуторачасовое декантирование не спасло. Было совершенно не понято, и отправлено в холодильник на подумать. На следующий день подраскрылось и стало интереснее. Кожа с животинкой доминирует, но уже без грубостей. Сушёные красные ягоды, смола, сухая нагретая земля. При общей тонкости аромата сохраняется какая-то нервность, дичинка. Кислотность мощная, даже как бы, избыточная. В общем, странное несколько поведение. Правда на пробке сверху были небольшие красно-коричневые пятна, так что, возможно, чуть подтекало. Неплохо, интересно, но без особенных восторгов. На момент употребления в "Отдохни" стоило более десяти тысяч со скидкой о_О. "Ж" - жадность. Вопрос коллеге AlexV - эти повадки характерны для Поммара, или тут скорее что-то не так с виноделом/бутылкой?
11.06.2022 20:15
4. Claude Leblanc Pommard 2015
Некий спецрозлив из "Отдохни". До этого поммар ни разу не попадался, поэтому несколько растерялся. Закрытое, грубоватое, с животиной, деревяшкой и ацетоном. Танины, весьма увесистые для ПН. Полуторачасовое декантирование не спасло. Было совершенно не понято, и отправлено в холодильник на подумать. На следующий день подраскрылось и стало интереснее. Кожа с животинкой доминирует, но уже без грубостей. Сушёные красные ягоды, смола, сухая нагретая земля. При общей тонкости аромата сохраняется какая-то нервность, дичинка. Кислотность мощная, даже как бы, избыточная. В общем, странное несколько поведение.
Сколько ни пробовал Поммар, ничего особенно не понравилось, все было слишком брутально и танинно для того, что у меня ассоциируется с классической Бургундией, за исключением разве что симпловского Olivier Leflaive Pommard 2014.
На прошлой неделе вылил в раковину бутылку от негоцианта непонятного происхождения Jean Bouchard Pommard 1er Cru Les Épenots 2011 (Wine Discovery), на этой открыл пару бутылок от модного винодела Nicolas Rossignol (Vinoterra): Pommard 1er Cru Les Épenots 2011 и его же коммунальный Поммар 2012 г, где с учетом особенностей урожая, было очень много винограда с премьер-крюшных участков. Ничего особенно в целом, мощно, танинно, безынтересно. Не то что бы поставил крест на этой коммуне, но как-то не особенно хочется дальше что-то оттуда покупать...
14.06.2022 23:14
"Сущие копейки" за "Высокий берег мерло выдержанное 2016" - это 1000 - 1200 р? Или это не то вино? PS "...примеры из КиБа,сшибающие на взлёте данную неконкурентную российскую поделку"? Вино в КиБе за 1 000-1 200 р?
Эральта ГР за 999 р, например.
Ну, просьба привести примеры была скорее ироническо-риторической. Но не ответить было бы, наверное, невежливо. Итак, мерло мне досталось не за тысячу, а где-то за половину. Восемьсот рублей за это вино было бы вполне комфортной ценой. Тысяча - ну так-сяк, но каким-то оверпрайсом совершенно не выглядит. Так что в данном случае к VFM у меня вопросов нет.
Что касается сравнения с КиБ-ом. Вина стилистически довольно разные, но действительно Senorio de la Eralta Gran Reserva выше классом, чем ВБ Мерло, хотя и не сказал бы, что прямо на голову. Впрочем, справедливости ради стоит заметить, что Eralta GR - это, наверное лучшее предложение по Ц/К для Риохи, да и, наверное, не только Риохи на нашем рынке. И этот испанец может забороть очень и очень многие зарубежные вина. Также стоит помнить, что мы сравниваем цену условного Перекрёстка с ценой ведущего винного дискаунтера.
Но вот что меня озадачивает. Зачем Вы мучаете себя и пьёте эти низкопробные российские вина? Зачем давитесь этими семисамами? Есть же прекрасные образцы отличного качества за небольшие деньги, вроде Эральты и Раули. А то прямо мазохизмом попахивает :) И да, в целях кармической справедливости и невозрастания энтропии было бы неплохо, если бы Вы также громили этими примерами из КиБа и Пятёрочки не только российские, а также зарубежные вина, обсуждаемые здесь. А то складывается впечатление (наверняка превратное), что Вы хотите быть критиканом именно российских вин. Ой, критиком. Конечно же, критиком, простите великодушно. Чёртов Т9 :(
Но если всё же есть желание потренироваться именно в разгроме очередных росвин, то могу подкинуть пару недавно выпитых:
1. Колдун Шато Пино красное 2019. Отличный паркеровский концентрат, с кучей чёрных ягод, кожей, ванилью и шоколадом. Открыто, дружелюбно, вкусно. 750р.
2. 15 Years Old Porto из Дагестана (Магнит). Замечательная мадера, по какому-то недоразумению названная дагестанскими виноделами портвейном. 400р.
Цены регулярные.
14.06.2022 23:32
Сколько ни пробовал Поммар, ничего особенно не понравилось, все было слишком брутально и танинно для того, что у меня ассоциируется с классической Бургундией...
Так что это, возможно, не баг, а фича. Понятно...
Тогда есть небольшой вопрос. На антресолях завалялось Pommard Épenots Clos de Citeaux Premier Cru 2019 от Domaine Jean Monnier et Fils. Пить, вероятно, рановато? Если хранить, то сколько, учитывая столь суровую стилистику? Помнится, коллега AlexV был не в восторге от этого производителя.
15.06.2022 09:05
На антресолях завалялось Pommard Épenots Clos de Citeaux Premier Cru 2019 от Domaine Jean Monnier et Fils. Пить, вероятно, рановато? Если хранить, то сколько, учитывая столь суровую стилистику?
А точно Pommard Épenots Clos de Citeaux Premier Cru Domaine Jean Monnier et Fils именно 2019 г.? Я пил в прошлом декабре это же вино, только 2016 г. Мираторговский импорт, вроде бы. Среднетелое, хорошая структура, выраженные танины. Довольно закрыто в аромате (микс красных и темных ягод, подлесок, нотки гудрона), длинное послевкусие, но немного выпирает алкоголь, что портит впечатление В целом, этот Поммар по стилистике показался ближе к Новому свету (гудрон в пино-нуарах у меня только с НЗ ассоциируется). В общем, неоднозначное вино, но в заметке для себя отметил, что кажется, что оно проходит "dumb phase" и что дополнительная выдержка ему может пойти на пользу, алкоголь интегрируется, танины сгладятся. Есть еще несколько бутылок, буду наблюдать.
Кстати, отзываю свои претензии к Pommard 1er Cru Les Épenots 2011 от Nicolas Rossignol. Был не прав:) На третий день в холодильнике, его остатки (примерно треть бутылки) каким-то непонятным образом трансформировались в совершенно другое вино. Мощь куда-то пропала, танины вдруг стали совсем невесомыми, при этом структура вина не распалась, в аромате захватывающий микс колы, очень спелой черешни и подлеска, в первый раз с таким сочетанием столкнулся. Идеальный баланс, мягкое, очень питкое, ничего нигде не выпирает. В общем, спектр эмоций у меня был такой: день 1: "блин, что за фигня опять, за что столько денег, вечно мне не везет с этой Бургундией, хорошо, что только одна бутылка" - день 3: "где купить еще ящик?"
15.06.2022 10:44
А точно Pommard Épenots Clos de Citeaux Premier Cru Domaine Jean Monnier et Fils именно 2019 г.? Я пил в прошлом декабре это же вино, только 2016 г. Мираторговский импорт, вроде бы. Среднетелое, хорошая структура, выраженные танины. Довольно закрыто в аромате (микс красных и темных ягод, подлесок, нотки гудрона), длинное послевкусие, но немного выпирает алкоголь, что портит впечатление В целом, этот Поммар по стилистике показался ближе к Новому свету (гудрон в пино-нуарах у меня только с НЗ ассоциируется). В общем, неоднозначное вино, но в заметке для себя отметил, что кажется, что оно проходит "dumb phase" и что дополнительная выдержка ему может пойти на пользу, алкоголь интегрируется, танины сгладятся. Есть еще несколько бутылок, буду наблюдать.
Кстати, отзываю свои претензии к Pommard 1er Cru Les Épenots 2011 от Nicolas Rossignol. Был не прав:) На третий день в холодильнике, его остатки (примерно треть бутылки) каким-то непонятным образом трансформировались в совершенно другое вино. Мощь куда-то пропала, танины вдруг стали совсем невесомыми, при этом структура вина не распалась, в аромате захватывающий микс колы, очень спелой черешни и подлеска, в первый раз с таким сочетанием столкнулся. Идеальный баланс, мягкое, очень питкое, ничего нигде не выпирает. В общем, спектр эмоций у меня был такой: день 1: "блин, что за фигня опять, за что столько денег, вечно мне не везет с этой Бургундией, хорошо, что только одна бутылка" - день 3: "где купить еще ящик?"
Да, 2019. Гм, исходя из Вашего отзыва о 2016-ом, ему надо ещё пылиться на полке лет пять минимум.
Создаётся впечатление, что поммар надо открывать минимум за день до употребления. А лучше за три :) Так что утверждение, что пино нуар не стоит декантироать, не является аксиомой.
16.06.2022 14:34
Колдун Шато Пино красное 2019. Отличный паркеровский концентрат, с кучей чёрных ягод, кожей, ванилью и шоколадом. Открыто, дружелюбно, вкусно. 750р.
А где такая регцена?
Я хотел попробовать Колдунов, особенно красных, но так и не встретил.
Их базовые вина в Пятигорске, в Тамаде стоили рублей 600 и никакой симпатии за эти деньги не вызывали (брал, вроде Шираз и Шард, в общем некое красное и некое белое).
Рамато (розовое пин гри, если не оранж, как Колдуны, получившее высокий балл от паркера) стоило около штуки, приятное вино после открытия, может даже более менее оправдывающее цену после открытия, но быстро развалилось, не прошло и часу а то и быстрей. Т.е. в форме продержалось что-то порядка получаса. Ну такая себе идея, дать чуть подышать и быстро выпить. Мне вполне по душе, иной раз, но надо предупреждать.
16.06.2022 15:25
А где такая регцена?
Я хотел попробовать Колдунов, особенно красных, но так и не встретил.
В Пушкино. Магазин недалеко от дома. То ли одиночный, то ли какая-то локальная сеть. Ассортимент малоинтересный, я там редко бываю, даже название на вскидку не вспомню. Цены чуть выше рынка. Сейчас глянул в интернетах - да, он подороже, тысячу стоит в Красностопе. Что уже менее воодушевляет, но в целом вполне приемлемо. Другое дело, что специально охотиться за ним вовсе не обязательно, просто хорошее вино за свои деньги. Терруарности там никакой не разглядел, да и регион бы не угадал. Насыщенное, много ягод и бочки (новой, судя по всему). Такое дружелюбное компанейское вино.
С остальной продукцией винодельни не подскажу, это первый выпитый экземпляр. В Перекрёстке вроде продаются какие-то, но как-то пока не сподобился попробовать.
16.06.2022 23:11
...Вопрос коллеге AlexV - эти повадки характерны для Поммара, или тут скорее что-то не так с виноделом/бутылкой?
отдОхни - дно, со своими ценами. Поммар считается самыми мощным, танинным и долгосозревщим ПН в Côte de Beaune. Кроме того оказывает влияние такой фактор, что из большинства коммунальных апелласьонов он имеет наиболее лёгкую англоязычную транскрипцию, что способствовало его популярности в Америке. Многие негоцианты с виноделами решили эксплуатировать запросы американской аудитории, выпуская чрезмерно танинные вина: дробление без гребнеотделения, длительная мацерация на мезге, новый дуб. Как мне кажется, в таких винах ароматика ПН "запечатывается" и не позволяет раскрыться вину даже спустя длительное хранение. Я пил достаточно много хороших поммаров, собственно моё знакомство с бургундским ПН (благодаря моему другу, фр. сомелье) и началось с поммарского премье крю. Попадались как раз и такие закрытые, либо не очень высокого качества. Но в целом я отношусь к Поммару с большой симпатией (может быть, вследствие своеобразного "импринтинга").
Как вариант, можно попробовать пролонгированную декантацию, про которую я уже как-то писал. Перелить в немного охлаждённую другую бутылку с завинчивающейся пробкой и поставить на сутки в хол-к (растворяется кислород, необходимое время и отсутствие испарения), в отделение с наиболее высокой температурой (или просто прохладное место). Я так делал неоднократно с НЗ ПН - им это хорошо помогало раскрыться.
P.S. Я выпил все крюклассешки из О'Кея, всё абсолютно готово (передаю привет секте свидетелей хранения))), и в целом - печаль, конечно (спойлер, Château Kirwan 2015 - 90/100). Исключение, как ни странно, сотерн, сильно пожалел, что купил одну бут. Надеюсь написать в ближайшее время большой обзор по ним.
16.06.2022 23:37
1. Meurgey-Croses Saint-Veran 2018 (взято в О'Кее)
Кошмар. Резко, плоско, банально. С трудом осилил бокал. Кто бы мне сказал, что я могу вылить бургундскую коммуналку без явных дефектов в раковину, не поверил бы. Понятно что Маконе, то такое, но всё же... И да, совершенно не ожидал такого от Пьера Мёрже. Всё, что брал до этого, нравилось.
Pierre Meurgey Beaune 1er Cru "Les Vignes Franches" 2017 из того же О'Кея. Бон считается самым элегантным и лёгким (эдакий антипод Поммару), и мне, например, попадались возрастные премье крю из него, больше похожие по цвету на насыщенные розовые. Легкотелое, чуть кисловатые садовые красные ягоды, горчинка сухой коры... и всё. 87/100, для базовой бургундии было бы неплохо, а так, на мой взгляд, микронегоциант (© rosuoter) только зря виноград перевёл (или тот, кто ему продал виноматериал) и дал очередной повод поглумиться над бургундией коллеге trollhammaren:)
28.06.2022 11:50
А где такая регцена?
Я хотел попробовать Колдунов, особенно красных, но так и не встретил.
На прошлой неделе заскочил, думал забрать остатки и при желании поделиться.
Ан нет, осталось только белое и цену подняли до тысячи :( Не рискнул. Всё-таки новая бочка в случае с белым вином очень неоднозначная штука.
28.06.2022 12:10
Pierre Meurgey Beaune 1er Cru "Les Vignes Franches" 2017 из того же О'Кея. Бон считается самым элегантным и лёгким (эдакий антипод Поммару), и мне, например, попадались возрастные премье крю из него, больше похожие по цвету на насыщенные розовые. Легкотелое, чуть кисловатые садовые красные ягоды, горчинка сухой коры... и всё. 87/100, для базовой бургундии было бы неплохо, а так, на мой взгляд, микронегоциант (© rosuoter) только зря виноград перевёл (или тот, кто ему продал виноматериал) и дал очередной повод поглумиться над бургундией коллеге trollhammaren:)
Так-то да, каких-то особенных сложностей и красивостей там нет. С другой стороны, у меня с красной Бургундией очень своеобразные отношения. Дорого, часто неоправданно, бесит периодически. Но иногда эта штука щёлкает каким-то тумблером у меня в голове, и порождает массу ассоциаций и воспоминаний. То ли там что-то в составе, на что реагирует моя нервная система. То ли коварные бургундские виноделы добавляют какие-то вещества по древним рецептам монахов-цистерианцев. Так и этот Бон погрузил меня в медитацию. Доволен, жалею что не взял ещё, пока цены не улетели в космос.
28.06.2022 12:48
P.S. Я выпил все крюклассешки из О'Кея, всё абсолютно готово (передаю привет секте свидетелей хранения))), и в целом - печаль, конечно (спойлер, Château Kirwan 2015 - 90/100). Исключение, как ни странно, сотерн, сильно пожалел, что купил одну бут. Надеюсь написать в ближайшее время большой обзор по ним.
Вопрос от адепта секты Хранителей Вина :)
Сколько имеет смысл хранить следующие вина:
1. Bouchard Aine et Fils Puligny-Montrachet 2019
2. Domaine Tortochot Gevrey-Chambertin Vieilles Vignes 2018
3. Domaine Jean Monnier et Fils Pommard-Épenots Premier Cru 'Clos de Citeaux' 2019
И сколько в среднем по больнице стоит полежать шамбертенам?
Винного холодильника нет, есть тёмный ящик.
P.S. Сотерн из О'Кея скорее немного разочаровал. Ну, то есть это хороший, правильный сотерн, но чего-то такого-этакого я в нём не нашёл. В отличие, скажем, от крюшного же Chateau Guiraud, весьма в своё время впечатлившего.
01.07.2022 09:54
Метро опять уменьшили процент скидки по персональным предложениям с 30 до 25%. Похоже на снижение регулярных цен можно даже не рассчитывать(
01.07.2022 15:04
Метро опять уменьшили процент скидки по персональным предложениям с 30 до 25%.
Это да, но кроме того уменьшили скидки на другие продукты кроме вина, и вообще сократили их количество.
Комментарии