BILLA акция со 2 по 8 марта 2017 года

03.03.2017 00:52

Прошу прощения, что не по теме.

В Петербургской сети «РосАл 24» довольно интересный новый каталог в части вин. Аборигенам рекомендую ознакомиться. Забавный нюанс: в каталоге имеется вино Lirico — скорее всего, тот же Pluvium, но с другой этикеткой (производитель и сорта винограда идентичны). Стоит Lirico 209 рублей. Прямо как Pluvium совсем недавно в московской «Матрице».

03.03.2017 03:13

Послушайте пожалуйста. Я хочу поднять вопрос, по поводу российских вин. В течение двух дней, мной были опробованы два сорта от Альминской долины, полу выдержанные, мерло и пино нуар. Говно полное, обосную позже

03.03.2017 03:19

Многие наши форумчане, не однократно утверждали меня, что альма вэли - это что-то. В частности мерло. Сегодня, я стал, вернее мои многочисленные друзья, посланниками жутчайшего качества, этой марки

03.03.2017 03:24

Я желаю им держать марку, чтобы окончательно дискредитировать российское виноделие. Пино нуар на второй день сдох - 650 рублей, мерло - сдох уже при открытии - 550 рублей. Поздравляю, так называемое , наше виноделие. Ура!

03.03.2017 09:26

Печально...Год какой?

03.03.2017 10:03

Мерло 2014 Альмы с JFK мы уже обсуждали, выводы совпали - г....

03.03.2017 10:50

Еще сохранился чек,с метрошной акции, Альма Мерло - 650 руб. У меня, еще бутылка Каберне -750 руб. Наверное, такая же шляпа. Лучше бы, побольше Раевского набрал.

03.03.2017 11:09

А вот мне интересно - когда Вы брали их Мерло Вы предварительно оценки в Инете сканировали? Конкретно эти две купленные Вами позиции - это 83-84/100. То есть в лучшем случае (при удачном хранении и правильной перевозке) - вино на каждый день. Не более.

Судить по ним о всех винах Альмы - это все равно, что судить по Ликурии, розлитой в Саук-Дере о лучших винах Лефкадии, сделанных командой именитого француза Патрика Леона.

Ну, ей Богу - не надо для первого знакомства с российскими винами брать нижние линейки!
Даже, если они и не очень дешевые.

03.03.2017 11:37

Не знал,что Альма с красной этикеткой является нижней линейкой.......

03.03.2017 12:14

То, что "Золото скифов" нижняя линейка, это да, большой сюрприз. Что же тогда за "Вилино" продается в "Магнитах".

И в принципе с утверждением не соглашусь ни разу. Ни про российские вина, ни про какие-то другие.
Больше всего о производителе говорит средне-нижний сегмент, по-моему. Премиальные вина пьются редко, повседневные - часто. И именно они создают лицо бренда. Почему-то достаточно попить Казильеро дель Дьябло, чтобы зауважать Конча и Торо, Патер - чтобы зауважать Фрескобальди. У Торреса можно просто открыть что угодно.
А наши производители считают отчего-то, что вот премиальное-то мы сделаем, как надо. А все остальное сделаем, как получится. Это очень глупо с их стороны.

03.03.2017 12:52

Отчего-то? Во всем цивилизованном мире покупатель вина в супермаркете куда более образован и разборчив чем среднестатистический контингент винного отдела отечественого магазина. Просто по опыту - простые сицилийцы или каталонцы редко покупают вина дороже трех-пяти евро. Но при этом вино за один евро они берут для готовки а не для для стола. Они могут пить, да и предлагать в ресторане, молодое домашнее вино из пятилитровой бутылки, но оно всегда будет вполне качественное.
У нас же разбирающихся - единицы процентов. И пока народ метет с полок Боску и Шепот Монаха, безжалостный маркетинг не даст этому рынку качественное недорогое вино. Нет культуры употребления. Нет культуры производства. Обидно? Да. Глупо? Вот тут не уверен.

03.03.2017 12:59

Подпишусь.Причем из первого вытекает второе.

03.03.2017 13:31

Возможно.
Вопрос, из чего же вытекает культура потребления.
Откуда ей взяться-то в этой стране.

03.03.2017 14:06

Как минимум, от нас с Вами.

Хорошо помню с чего и в каких условиях начиналось мое знакомство с вином в 90-х годах :) А сейчас гляжу на детей-студентов и получаю искреннее удовольствие когда они просят совета в выборе бутылки каберне к праздничному столу. И хочу верить что я не один такой.

03.03.2017 14:08

Культура потребления вина вытекает из общего уровня культуры и благосостояния народонаселения страны. С этим пока большие проблемы и это очень печально.

03.03.2017 14:10

Алексей, я Вас умоляю...отъедьте на 50 км.от столицы

03.03.2017 14:30

Бываю регулярно и видел многое. И, к слову, среди обильной грусти наблюдал живой контрпример когда за несколько последних лет винная полка привокзального универсама как раз в 50 км от Москвы стала вполне удобоваримой благодаря хозяевам построившейся неподалеку недвижимости. Понимаю что это крупицы, но они есть.

03.03.2017 15:57

Всё Вы верно говорите. На все 100%. Подпишусь под каждым словом.
И "Золото скифов" - это у них Премиум. Правда, какой-то неровный.

Но ведь хотел сказать другое. Зачем, брать то, что скорее всего разочарует?
И потом, на основании опробованного, ставить жирный крест на всех наших винах скопом.
Ведь эмоциональный Espaniol999 сразу всё наше виноделие "поздравил" )

Посмотрел отзывы на эти два вина людей, мнению которых доверяю и решил, что это слишком - брать такого уровня вино за такие деньги (даже со скидкой 50%). И в итоге не был разочарован )))

Наше виноделие последние пару лет на некотором подъеме, но не более того. Хорошие вина можно лишь отлавливать по крупицам. Поэтому буквально по каждой позиции сто раз подумаешь - брать или нет.
Даже в тех линейках, что наши производители называют топовыми.

03.03.2017 16:20

Насчёт Alma Valley Merlot 2014. Пробовал его недавно, вино было хорошим. Могу предположить, что многие брали «Альму» в METRO, но туда попала неудачная партия или были какие-то проблемы с транспортировкой и хранением. Моя же бутылка была не из METRO.

Ещё спустя пару дней довелось попробовать мерло от «Саук-Дере» (кажется, называлось «Черноморская истина»), так вот это действительно была та ещё гадость, которую можно по-праву наградить всеми нелестными эпитетами, звучавшими ранее в отношении «Альмы».

03.03.2017 16:45

>>Многие наши форумчане, не однократно утверждали меня, что альма вэли - это что-то. В частности мерло
В частности я утверждал, пока пил мерло 2013. Когда купил мерло 2014, мягко говоря, прифигел.

>>Конкретно эти две купленные Вами позиции - это 83-84/100.
Интересно, а где вы в интернете такие оценки находите? Я, прочесав весь интернет нашел только у Руденко оценки альмы с красной этикеткой. И он поставил мерло 2014 - 89 баллов. Но он на заводе дегустировал.

>>простые сицилийцы или каталонцы редко покупают вина дороже трех-пяти евро. Но при этом вино за один евро они берут для готовки а не для для стола.
Даже во Франции видишь, как вполне приличные пары среднего возраста обсуждает и выбирает вино за 2.50-3 евро.

03.03.2017 16:51

Ну вот мне вначале везло, и у меня все складывалось с российским виноделием, потом несколько раз нарвался на невразумительные (и недешевые) вина, что у Альмы, что у Фанагории, что у Лефкадии, что поумерил свой пыл.
Слишком, слишком часто оказывается у них "неудачная партия или были какие-то проблемы с транспортировкой и хранением".

03.03.2017 19:03

Только жаль, что мы, скорее всего, никогда не узнаем, действительно ли это была плохая партия «Альмы» (проблема производителя) или косяки хранения и транспортировки (проблема продавца / поставщика).

Кстати, господа, знакомы ли вам вина «Гостагай»? Я вот ознакомился с тремя — мерло, каберне-совиньон и цимлянский чёрный урожая 2014 года, и какие-то у меня странные впечатления. Вроде вина и неплохие, но мне показалось, что все три очень уж похожи. То есть сортовые отличия минимальны. К тому же было ощущение, будто пьёшь не вино, а своеобразный компотик. Впрочем, компотик этот весьма приятный, без излишней спиртуозности, с деликатной кислотностью и мягкими танинами. Вот теперь и думаю: то ли я ничего не понял, то ли вино и впрямь так себе. А может, оно просто в предсмертном состоянии (разлито в середине 2015).

03.03.2017 19:05

Не удержался,откупорил Альму шираз 2015. Ну что могу сказать?...Все очень грустно. Не похоже на шираз, а больше похоже на балк..Водянистое, прозрачно-гранатовое,нос слабый,рот-красные ягоды и джем. Сахар выпирает,танины оч.слабые, послевкусие как от компота.Оставил еще дышать, но надежды призрачные.

03.03.2017 19:20

Не хотел писать, но, видимо, стоит. Недавно после отзыва Дениса Руденко решил предложить приятелям на аперитив рислинг от Альмы, взял две по цене одной - 2013 и 2015. Охладил и открыл 2013. Это был первый на моей памяти случай когда один из гостей поставил обратно полный бокал. А когда попробовал сам, ощущения были очень похожие - водянистое, с выраженной сладостью, без сортовых признаков рислинга. 2015 отправился на дальнюю полку с неопределенными перспективами. Желание продолжать знакомство с винодельней пропано. К сожалению.

03.03.2017 19:37

Да, вы правы. Lirico практически ничем не отличается от Pescaito и Pluvium. Что то количество этих вин стало зашкаливать во всех сетях. Не нравится мне это.....

03.03.2017 20:02

Pescaito и Pluvium однозначно клоны. У Lirico вроде не указывается год урожая, поправьте, если я не прав.

03.03.2017 20:13

По поводу российских вин... Предлагаю не ставить сейчас на них крест. Российское виноделие сейчас переживает весь букет болезней роста. Сейчас ИМХО нужно перестать ориентироваться на бренды/производителей/линейки. Пока всё не утрясётся. Нужно пытаться выискивать точечно интересные вина и делиться информацией здесь, на этом ресурсе. А интересные вина есть. Я лучше ориентируюсь в винах долины Дона, поэтому могу сказать, что они есть среди Шато Саркел, Шато Южное, Вилла Звезда, Янтарное. Есть гаражные вина, в конце концов. Уверен, что из Краснодарского края интересных вариантов не меньше. Пробуем, ищем... Где-то огорчаемся, где-то радуемся.

03.03.2017 20:28

У Артура Саркисяна Мерло 2014 - 84 балла.
Он ставит комплексную оценку - одна дегустация на заводе, вторая обязательно из розницы.
Правда, не уточняет, итоговая оценка - это среднее арифметическое или это минимум из розницы )))

03.03.2017 20:59

А где он есть в интернете? Мне покупать за свои деньги не хочется, у него какой-то все же очень спорный взгляд.
Ну и его оценки все же старорежимные, по современным понятиям там балла 3 минимум добавлять надо. При этом, если что-то ему очень нравится, то тут баллов он уже не жалеет.

03.03.2017 21:41

Fanagoria "Авторское вино" Каберне - Мерло. Покупалось в "Metro" 180 руб. Тяжелейший шмурдяк, со всеми вытекающими. Если, отечественный винром, как бы намекает)) то он намекнул..........

03.03.2017 21:46

Какое там импортозамещение, не вина не сыра на закусь(( Верните, все как было, с ценами 2012 года))

03.03.2017 22:51

Провёл небольшое исследование и на примере Lirico / El Pescaito / Pluvium решил сравнить прежние цены и нынешние. Честно говоря, немного приуныл. Не думал, что всё настолько плохо.

В конце 2011 года Lirico в «Ленте» продавалось за 130 рублей (обычная цена) и за 100 рублей по скидке.
http://tomall.ru/allmarket/919

Сейчас в «Ленте» больше нет Lirico, вместо него продаётся El Pescaito. Обычная цена 400 рублей, цена со скидкой 250-300 рублей.

Получается, разница в ценах по сравнению с 2011 годом доходит до 200 %. Стало дороже в 2,5—3 раза. Откуда такая разница?

В конце 2011 года евро стоил 42 рубля, сейчас — 62 рубля. Нынешняя цена не может быть обусловлена лишь курсом.

Таможенная пошлина на вино в 2011 году была 20 %. Сейчас она даже снизилась и составляет 12,5 %.

Может, причина высоких цен в диких акцизах на вино? Ничего подобного. Акциз 18 рублей за литр.

03.03.2017 23:02

Не, я пас. Здесь нечестно играют. В качестве примера приведу итальянское Astrale rosso,которое продается в Лавине,сделано непонятно из чего, год выпуска покрыт мраком,но по вкусу напоминает супертоскану, а стоит в 2 раза дешевле распродажной премиальной Альмы.

03.03.2017 23:11

Астрале может не лучший пример. Но вот от бобаля pasion из ассортимента той же Лавины мы получим удовольствия куда больше чем. Правда. Я тоже не настолько экспериментатор.

03.03.2017 23:15

Ничего подобного!! Продавцы - консультанты, как получали свои 25000 - 35000 тыс., это с 2005 года!!! так и получают. Вот, дальше змеевик закручивается, верхушка, на том уровне зарплат 2005 года, давно не сидит, а то как покупать недвижимость и катать, на Канары)) Любое повышение курса валют, для тех от кого, что-то зависит, вообще не проблема. Это только, конечный потребитель, пускай думает, на чем сэкономить, если хочет пить, хорошее вино))

03.03.2017 23:32

Ребята, всем привет, что-то живенько здесь сегодня. Не дают покоя "успехи" российского виноделия или по банке уже засадили?

03.03.2017 23:34

Железная печень и бездонный кошелёк нужны для таких экспериментов.

03.03.2017 23:46

В одинаковых бутылках разное содержимое находится, льют балк, а пишут на банке, что виноград свой, с некоторых ещё отходнячок такой хорошенький бывает, но это так, субъективное мнение.

04.03.2017 00:01

5 баллов, эту фразу они должны писать на бутылках, а не пролечивать честных людей про виноградники таманского полуострова.

04.03.2017 00:24

Аха-ха-ха! Из чувства патриотизма что ли подрывать здоровье? Прям как про ежиков, которые давались, но продолжали есть кактус? Удачи вам...

04.03.2017 00:26

В лотерею давно не играю.

04.03.2017 00:30

Откупорил Раевское Ренессанс 2014. Цвет-ч.смородиновый,кожица черешни,непрозрачный,тело полное, плотное. Без декантации-танины выпирают, косточка абрикоса во вкусе,вино закрыто. Буду ждать.

04.03.2017 00:32

1. При понижении объемов продаж цена обычно растет.
2. Слышал, что с введением ЕГАИС наклейка должна быть нанесена на бутылку до въезда в РФ. Соответственно в Прибалтике арендуют склады, расклеивают наклейки, заносят бутылки в базы данных, платят зарплаты.

04.03.2017 00:37

Все мое окружение стало зарабатывать значительно больше с 2005 года. Продавцов - консультантов там правда нет.
Но после падения рубля у всех жопа настала, само собой.

Для кого-то может и не проблема (для Путина или Ротенберга уж наверняка), но те из моих знакомых, кто перед кризисом денег не считал вообще, сейчас серьезно изменил образ жизни.

04.03.2017 01:11

Продолжу:через 30 мин. Нос-появился чернослив,немного гудрона,скотинки. Рот до сих пор не раскрылся-горечь абрикосовой косточки, жесткие танины забивают основной вкус. Оставлю дышать до утра.

04.03.2017 01:24

Всем привет. Очень рад, что тема нашла отклик у многих людей, ратующих за обретение культуры винопотребления в России. Я давно пришел к выводу, что любое поощрение и любое наказание, наиболее влиятельно, если оно происходит в денежном эквиваленте. Пока покупаем, все продолжается. Я давно говорил, что мой знакомый производит в Ростовской области Вина Бани, в количестве 50000 бутылок в год. И они отсутствуют в сетях, по причине ох***я, этих самых сетей. Он сбывает их в рестораны Москвы, кстати здесь присутствует много людей из столицы, слышали ли вы об этих винах? Было бы интересно узнать, по какой цене та же Альма вэлли, заходит в сети. Если у кого-то есть такая информация, поделитесь. Потому что, по моему мнению, цена где-то рублей 400 максимум.

04.03.2017 01:39

Гай кодзор пино нуар , как дежестив, очень не плохо идет. И это пожалуй удивление, потому как терруар был не плох на нос, но рот - танинный кисляк. Пино нуар, не побоюсь, могу сравнить со столовым brancott estate, есть баланс, а это не маловажно.

04.03.2017 08:12

Вот еще вспомнил, знакомая училось во Франции и, рассказывала, что студентами покупали всегда вино за евро, а на праздники - за 2. Было это, правда, лет 12-15 назад, цены, возможно были чуть другие.

До сих пор вспоминаю домашнее вино на рынке в Тулузе )) Причем его к обеду реально приносили по литру на лицо.

04.03.2017 10:22

Днище этот пино нуар, ему даже до бранкота ещё очень далеко, не вводите людей в заблуждение, опять таки, если у нас с вами бутылки одинаковые были.

04.03.2017 11:26

Саркисяна можно в Фейсбуке смотреть. Он оценки для своего гида бережет, но что-то можно и в Интернете отловить. Скажем, его оценки Альмы Велли в Фесбуке Яндекс в поиске ловит.

По поводу спорности его взгляда - тут не берусь судить. Но сейчас посмотрел свои записи - за последние полтора года по его наводке было куплено 34 вина - из них разочаровали 5 образцов. В основном те, что у него были с оценками меньше 84 баллов.

04.03.2017 13:12

Здесь мы рискуем столкнуться в бесперспективном споре о вкусах, так как пример Astrale для меня удивителен. Если бы меня попросили привести пример европейского вина со всеми болячками, характерными российским винам, я бы наверное сказал - Astrale. Полная разбалансированность, явный перекос в сторону сладости, тяжелая ароматика эссенций. Кстати, вполне возможно, что эту линейку для России и делают, так как на сайте производителя она отсутствует. Я долго думал, что это вообще псевдоитальянская линейка, разливающаяся из балка в России.
Супертоскану я пью редко. Последний раз это было в ноябре 2016 и это было 2005 Collazzi. Сравнивать с ним Astrale мне бы не пришло в голову:-)

04.03.2017 13:38

Не буду спорить, но после пива и пары шотов ягера, пино заходил на ура.

04.03.2017 13:52

Ну ИМХО вы драматизируете. Мы же с вами тут не Боярышник пьем и не палёный Jack Daniels, да и не в тех объемах, чтобы за печень волноваться. Здесь то большинство претензий к российскому вину исключительно по линии вкусовых качеств. А кошелек беречь вам помогает этот сайт. Ну а доля эксперимента присутствует при покупке любого вина (если впервые покупаете). Какое-то окажется коркнутое, какое-то плохо хранили, какое-то неудачного урожая, какое-то просто не в вашем вкусе. Но вы же продолжаете пробовать, искать? Где-то огорчаетесь, где-то радуетесь. :-)

04.03.2017 13:52

http://www.lorenzoamedeomarchi.it/shop/astrale-rosso/

По поводу супертосканы сравнение было достаточно условное,особенно с учетом разницы в цене.

04.03.2017 14:00

Количество бездельников на шее каждого работника увеличивается с каждым днём. Цена в конце цепочки-косвенное отражение этого. Налоги тоже увеличилились в разы, штрафы, строчки в жкх а этим тварям всё мало и мало. Когда уже народ проснётся то!!!

04.03.2017 14:08

Вы наверное первый, кто назвал (пусть и завуалировано) меня патриотом. :-) Но вы меня неправильно поняли, раз про ежиков написали. Я вовсе не призываю упорно пить вино, которое вы попробовали и вам не понравилось. Как раз наоборот, предлагаю искать другое. Другого года, другой винодельни, другого региона, другого сорта. И в результате найдете интересные варианты. Просто я против такого подхода: "Попробовал я тут эту раскрученную Альма Вэллей. Такая дрянь. Представляю какого качества у нас всё остальное. Не буду российское пить." Ну это как-то неправильно, контрпродуктивно и даже по-детски.
Кстати, у меня сейчас с Португалией так хе как с Россией. Страна слабее раскручена на фоне других. А у них огромное количество автохтонных сортов. Пробую, ищу... Где-то огорчюсь, где-то радуюсь. Это делает меня патриотом Португалии или ежиком, поедающим кактус? :-)

04.03.2017 14:19

Espaniol999, по моей информации Юрий Химичев (мы ведь о нем говорим?) не может зайти в сети по банальной причине отсутствия у него лицензии. Ну не берут сети вино без штрих-кода и акцизной марки.
Слышали ли мы о них? Ну конечно... Покупаем, пьем. Бутылка их сепажа (33,3% Красностоп, Мерло, Каберне Совиньон) 2014 стоит в шкафу. Скоро буду пополнять запасы.
Кстати, если Юрий ваш знакомый, передайте ему, что Алиготе и Рислинг 2016 были нестабильны. Похоже они брожение не остановили.

04.03.2017 14:32

За ссылку спасибо. У меня откуда-то была информация, что его Tenute Piccini делает. Теперь следы вина нашлись. Wine searcher показывет, что кроме России еще продается в Японии. Но не суть важно, где продается. Важнее, что это всё-таки худо бедно официальная линейка. Тем не менее, впечатления от вина остаются прежними.

04.03.2017 14:44

Аналогично - при том, что я не большой поклонник зеленых вин, в последнее время удалось попробовать достаточно много красных португальских. Но тут в отличие от отечественного винпрома, огорчений минимум. Даже совсем недорогие столовые вина, как Quinta das Amoras из Метро или Магнитовская Adega de Borba - вполне пристойные образцы. Главное не пить их сразу после открытия - открытой бутылке надо постоять часа полтора-два. А лучше декантировать. А резервы сейчас на пике 2008-2010. Дору, Лиссабон, Техо - как правило каждая со своим автохоном, но все одинаково интересны.

04.03.2017 15:44

Советую перепробовать

04.03.2017 15:47

Брал Борбу резерву 2008 г. У Сергея на Мыт.ярм(ну Вы поняли). Декантировал пол-часа,все равно не понравилось.

04.03.2017 19:31

Помимо Винью Верде и красных, у португальцев много и классических белых.
Но у меня не было намерения конкретно о Португалии говорить. Общий уровень виноделия там действительно несравнимо выше чем в России. И огорчений действительно минимум. Но что мы хотим от нашего виноделия? Оно еще 20 лет назад делало только полусладкие и крепленные вина. Откуда, за такой короткий срок возьмутся лозы, технологии, специалисты, традиции, уникальная рецептура? Естественно много всего неудачного производится. Потом пытаются продавать. В том числе и по неоправданным ценникам. Но попадаются ведь и интересные вина. Поэтому могу только повториться - Пробуем, ищем... Где-то огорчаемся, где-то радуемся.

04.03.2017 19:39

Ну я не один раз его пил. Всю линейку пробовал (включая розовое). Иногда осознанно покупал, иногда друзья покупали. Это же практически визитная карточка супермаркетов Верный - оно там не убывает. Да и не пытаюсь я как-то это вино дискредитировать. Но вы его противопоставили российским винам. Ну так ИМХО оно такого же уровня (и даже примерно с теми же огрехами), что и купажи 20 и 22 винодельни Юбилейной. Но Юбилейное в моей Билле стоит 230 - 300 руб, а Астрале в моем Верном стоит 350 - 450 руб.

04.03.2017 19:45

Не убедили :)) Все равно ёжики вспоминаются: нет лозы, технологий, специалистов, уникальных рецептур, много всего неудачного производится...Вы предлагаете все это пробовать, платить за это, чтобы у таких "производителей" не иссякал денежный поток и была иллюзия того, что все хорошо? Вы же еще и менталитет не учитываете...

04.03.2017 20:09

Да, предлагаю платить 235 руб за купаж № 20 от Юбилейной, 325 руб за Шато Южное, 300 руб за Шато Саркел, итд. Никто не отменял винные выставки, презентации, бесплатные дегустации - пробуйте более дорогие вина там, чтобы не рисковать деньгами. И обязательно рано или поздно натолкнетесь на что-то интересное.
Не хотите экспериментировать, тогда для вас альтернатива пить одни и те же проверенные вина типа Кампо Вьехо. Но ИМХО это жутко скучно. Да и в этом случае бывают неудачные года и испорченные бутылки. Тот же Кампо Вьехо сильно просел в качестве в последние 3 года. Такая же история случилась с Monasterio De Las Vinas (обсуждалось здесь в ветке Пятерочки). Перестаем покупать испанские вина?

04.03.2017 21:42

"сильное проседание" испанцев это на фоне отечественных экспериментов стабильное высокое качество )))
хотя я на Вашей стороне, но с оговорками.
ну что могут наши неопытные виноделы могут открыть особого в работе с известными сортами ?
другое дело наши автохроны - стандартов на них в мире нет, мы сами можем сформировать стандарт вин, и автохрон не разлить из балка из-за моря. т.е. пробовать и искать надо среди тех виноделен, кто занимается работой с местными сортами.
кстати вина долины Дона нравятся больше всего.

04.03.2017 21:48

Не хотелось бы повторять сказанное выше Андреевым, но....этих "проколов" среди испанских вин ИЗВЕСТНЫХ производителей почти не встречается, здесь же - просто лаВИНА какая-то! Штучно нужно искать что-то хорошее. А потом вдруг поменяется даже не винтаж, а партия - и все! .... И дело не в деньгах потраченных. Разочарований и так достаточно, чтобы намеренно вносить их в свое хобби - это было бы странно, на мой взгляд. Я, пожалуй, подожду. Пока появятся лозы, технологии, специалисты и....совесть.

P/S/ Надо сказать, что Испания не заканчивается, к счастью, Campo Viejo. C монастерио мне было достаточно Резервы с 91 баллами Паркера, чтобы больше на нее не обращать внимания. Так что это не мой удел, а пробовать, поверьте, еще есть что с существенно меньшим риском получить разочарование.

04.03.2017 21:53

Ну да, у России, как всегда, свой путь :)))
Никто не спорит, что все можно сделать, если этого захотеть. Вопрос ведь о настоящем моменте. Я просто не готов перебирать горы мусора в поисках бриллианта, который ускользнет со следующим винтажом. ИМХО.

05.03.2017 01:46

После пива и пары шотов ягера, и не такая бурда полетит, только в путь.

05.03.2017 02:03

Да не, какая ещё драматизация, я просто достаточно их уже всяких перепробовал, и для себя решил, вернуться к вопросу российского виноделия лет через 5-10. На этом сложном пути, надо сказать, всякого разного говна, попадалось куда больше, чем интересных экземпляров.

05.03.2017 02:12

Сегодня взял бутылку красного Lirico. Контрэтикетка почти такая же, как у Pluvium, только фон не чёрный, а белый. Винтаж выбивается точно так же:

http://vinofan.ru/winecatalogue/region_valencia/wine_pluvium-bobal-cabernet-sauvignon/

Описанию вино тоже в целом соответствует, кстати. Разве что горчинка мне показалась не лёгкой, а довольно уверенной. При этом у меня был винтаж уже следующего года. Получается, даже совсем недорогие вина испанцы умеют делать более-менее стабильными из года в год.

05.03.2017 02:12

Александр, всё-таки позиция эта так себе, на любителя, нос там вроде более - менее, но вот вкусок уж совсем посредственный, денег она своих может и стоит, не более того.

05.03.2017 17:11

Жалко. Сам недавно смотрел на эту парочку, но по 1100 не решился. Про резерву в сети смешанные отзывы - по ощущениям что именно не понравилось? Я когда простую, без выдержки открыл - сначала подумал что безнадежна. Ан нет, через два часа вполне зашла под холодные закуски. Но тут ценник - треть, требования были иные.

05.03.2017 17:23

Нос очень богатый, но во вкусе не понравилась горечь,такое впечатление,что передержали в дубе.

05.03.2017 17:53

По Pluvu качество и стабильность присутствует пока что. Регулярно покупаю по различным акциям. Так то вино конечно недорогое, но ведь без "сюрпризов". А этот момент тоже надо учитывать.

05.03.2017 19:01

Кстати в Красном и Белом до 13 марта вермут Mondoro Bianco 1л. - 549.99.
Цена неплохая.

06.03.2017 13:55

почитал про российское виноделие, понял что правильно решил не брать альму, собственно очень не доверяю пока крымскому виноделию, разве что солнечная долина и те только крепленые, тихие вина крыма брать побаиваюсь...
вчера открыл бутылку авторского пино-нуар-мерло, обычное дежурное вино, отличается от того же каберне-мерло, хотя почерк линейки ощущается, по мне так за такие деньги вполне, полагаю для авторской линейки действительно как и пишут, обоснованный ценовой диапазон лежит у 250 рублей, с нового года лично я не встречал в этой ценовой категории чего либо стоящего рассмотрения, разве что разок встретился южноафриканский шираз с 30% скидкой в перекрестке, но в целом все грустно...

06.03.2017 17:33

Грустно и будет ещё грустнее. Возвращаемся к тому, что будем делать из яблок и смородинки плодово-выгодное и наслаждаться натуральностью.Сами ведь сделали.
Другого пути у этой страны нет!

06.03.2017 18:50

У меня тоже авторская Фанагория идет только в путь. Качество стабильное- шмурдяков не попадалось ни разу. Пино-нуар тоже понравился, каберне-саперави и каберне-мерло побрутальнее конечно.
В общем ничуть не хуже Плювиума для повседневного употребления внурть

07.03.2017 12:45

Есть достаточно известное мнение. В Европе умеют и давно производят выдержанные сыры, а у нас всегда делали творог. В Европе умеют и давно делают выдержанное спиртное:коньяк, виски, хорошие вина, а у нас самогон и водку. Вопрос: почему так? Так вот, ответ простой. Потому что, чтобы делать данные продукты, необходимо, чтобы у производителя была уверенность в завтрашнем дне

07.03.2017 12:47

Опять текст обрезало. Короче, у нас никто не знает, что будет завтра. Поэтому все пытаются срубить по-быстрому. Это уже в умах сидит. Поэтому в ближайшие годы лично я пасс пить российское вино

07.03.2017 13:37

я не настолько эстет и продвинут в делах сомелье чтобы игнорировать акции метро по российским винам... когда покупаю российское вино подсознательно уже готов к более резкому вкусу, так же как с чилийскими готов к темпераменту, или сальсы от испании...
и с российским виноделием уже тоже есть избегание того или другого, и стремление к покупке чего-то конкретного, тот же ведерников стабилен, но дорог, фанагория попроще, но вроде не грешила со мной, приятно порадовала пока юбилейная...
и да я обманулся что в российскую акцию крымских не взял, все же одна бутылка затисалась, каберне от усадьбы перовских, по отзывам сейчас смотрю не вот чтобы ах, но мне каберне само по себе нравится, поэтому интересно проверить и от этого производителя.

07.03.2017 19:54

Да все прекрасно знают и понимают, что завтра не будет никакого. Поэтому и рубят пока не свалили отсюда. А чем масло лучше вина - один спред растительный на полках. Йогурт из крахмала, цемент из одного песка. Везде и всюду полный шлак! А вы говорите вино...вино.... ((((